Volonter

как раз человек более чем адекватен. Пишет свое мнение ясно, мнение это соответствует и моему, и большому большому % других. И совет дает дельный. То, что пишут про слабый бас в 545х - мне дико. Может конечно попался экземпляр малобасовый с выделеной крикливой серединой, как у 550, 551 и 553. Но в моих экземплярах баса мягко сказать дофига) по количеству как в х00, и лишь чуть меньше, чем в денон 2000. Т.е. имеется даже небольшой АКЦЕНТ на область 50-100 гц (а выше наоборот провал). Качают электронный бас что надо... рельефно и достаточно мощно, но без перебора. Звучание в 550, 551 и 553 (а их я пепеслушал много пар) - более плоское, безбасовое и светлое/ крикливое на середине. Плохо сбалансированные наушники. Такое ощущение, что описывая недостатки 545х говорят о звуке 550-553. Т.С. все что вы хотите и правда есть в 545х. И объёмная сцена, и четкий глубокий бас, и достаточно певучая середина. Вч умерено светлые но не яркие.

Понял вас отлично. Ваши наушники - fostex th600. Ищите их, боритесь за идеальный звук, за свое меломанское счастье. А вообще, то, что вы так описываете бас в 770-80 - несколько странно. Он там как раз всегда был глубокий, массивный, даже давящий. А такой как вы описываете я слышал в 770-32. Ну да ладно.

м40х рассмотрите. Они не хуже м50х, +-.

По мне - динамические tr80 ничем не хуже. А сбалансированны по частотам даже лучше. В 50х услышал какую-то жестковатость на ВЧ, в то время как у 80х нет столь критичных отклонений по ачх в области ВЧ. А бас задорно так слегка приподнят и хорошо артикулирован. Да, совсем забыл. Для классики из закрытых в среднем сегменте рулят 840е шуры. Хорошая сцена, воздушная панорама, правдивые тембры, достойные детальность и прозрачность.

на среднем уровне - нормально. Для портатива - хорошо. Как универсальные по жанрам, подходяшие и для портатива - отлично. Но если нужен бескомпромиссный вариант для дома, то именно для классики они в фаворитах не будут. Все же в полной мере они проявляют свои достоинсива на роке. Все имхо.

Я думаю, ты и сам мог бы 901-е порекомендовать.)) Они, правда, полузакрытые, но наружу орут не сильно. Но это уже куда серьёзнее 650-х. ну, есть еще и 660е. помню их как-то слушал - приличная сцена, достаточная детальность, тембры изящные... как-то так. И они плотно закрытые.

Да, слушал р9 разок, сравниваяя с р7 и рядом других. Р9 звучат еще более телесно и жирно. Монолитно. Более, чем р7. По началу кажется - о, прикольно как, но послушав их 5 минут начинаешь понимать, что они перегущают нижнюю середину, делая подачу чуть топорной и чуть гулковатой (даже слегка "ведерной"). Без должного изящества и разнообразия. Всюду "прут" этой своей повышенной телесностью и мощью. Однообразно. Хотя, пацанам, уверен понравятся. Особенно под хип-хопчик, рэп, метальчик... В общем, чисто молодежная ориентация в плане звуковой подачи. Р7 в этом плане поровнее, не пытаются так активно навязывать свою телесную концепцию. Хотя их стезя тоже скорее динамичные жанры. Уровень? Ну возможно он и чуть выше, а может и такой же, как у р7. Переплата там все же не столько за звук в новом качестве, сколько за повышенную телесность (что многим меломанам понравится) и за материалы-сборку. Ну, если под динамикой те самые "многие" подразумевают более мощный, телесный звук, то да, р9 в этом плане динамичнее. Но это все-таки не качественные улучшения, а чисто вкусовые, имхо.

И правда. 650е нравятся на классике, 250е баеры цепляют на чем-то другом. Фостексы тоже хороши. У вас цель найти что-то выдающееся, или выше классом? Или просто разнообразить впечатления от музыки разными вкусовыми концепциями, без обязательного повышения класса звука? Поиск разных интересных концепций. А, закрытые уши для классики в среднем ценовом сегменте? Раз уж вы не против винтажа, то Саша, посоветуй ему подходящие для классики закрытые баеры. Там точно есть достойные варианты, явно получше, чем 150е. От себя я уже давал совет - fostex tr80. Дешево и сердито. Вполне приличный звук дают. Универсальный по жанрам.

1540 это которые закрытые? Плотно закрытые. Их не корректно сравнивать с 712ми. Закрытые это всегда компромисс. В чем-то 1540 будут звучать краше, драйвовее. Но общему уровню они не ровня 712м. Вот 1840 уже можно сравнивать с 712ми - там разница в нюансах подачи.

А по мне так d7000 очень даже породисто звучат. Относительно ровно (явно не проваливают какие-либо частоты), телесно, смачно (с должным для рока количеством жирка), и при этом хорошо строят сцену для закрытых. Кривизны в них куда меньше, чем в топовых фостексах. И заключается она лишь в легком подчеркивании нижней части ачх, и слегка вч. Многие модели баеров, фостексов куда более кривые.

Отдалена, да. Но не сдавленна как в 770х. Более ясная и телесная. А не только бас мощный. Сигнатур про - после 770х будет даунгрейд в отношении размеров панорамы. Не знаю, насколько это важный критерий для ТС...

Слушал я снорри моды 2000х. Наушники имеют мало общего по характеру подачи со всей старой линейкой денонов. В чем-то они даже лучше, в чем-то нет. Совсем другие наушники. Кстати, если усредненно взять в каком направлении обычно меняется звук 2000х , то напрашивается аналогия как раз d7000 -> d7200. Тональный баланс по крайней мере смещается в ту же сторону, уплотняя центрально-нижнюю середину, и смягчая верхнюю. И бас становится более хлестким. Уж не приложил ли снорри руку к разработке 7200?

@Ashley, понятно. Просто тут главное - учесть пожелания ТС, а пожелания таковы : выше уровень, чем 770е баеры + к этому получить не сдавленную середину. При сохранении мощного баса. И еще + более легкую раскачку от смартфона. Достаточно не слабый (сложный) запрос. Тут мало чего подойдет. D2000 и Th600 как раз могут подойти. Но не "бухалки" d600 (и 7100 кстати тоже), и не простенькие мезе и p7. С случае с фононами, человек потеряет в атаке НЧ, а не улучшит ее. Требования к басу у него тоже не хилые. В общем, все сводится к th600, найти бы их еще...

@whiteeagle, d2000 сильно отличаются подачей от 580х. Неудивительно, что если очень по вкусу 580е, то 2000е были совсем не поняты. Порой вкусовое несоответствие расценивается как "проще", "хуже"ии т.п.

я пока не продаю, просто предлогаю вам ознакомиться с редкими наушниками. Прослушка. И если понравятся - вы сможете их найти на барахолках. А где послушать - да хоть у меня дома, в выходные. Или на нейтральной территории. Будет дело - найдется и решение. Th600 лучше всех по уровню. И они же самые мощные на басах и звонкие. С самым высоким разрешением и объемной сценой. Д2000 - поровнее но и попроще. Сцена большая. x00 хорошо сбалансированные универсалы, но вот только сцена у них не настолько объемная уже. Конечно 600 самые крутые, если не боитесь яркости/звонкости и найдете где купить...

если тебе 7000е ярчат на записях с сибилянтами, то 900е фосты на тех же записях вообще будет непереносимый мозгопил. Или ты считаешь, что 900е не более резкие на ВЧ ? (не, на мой слух они намного более яркие).

Вот именно, одурманенный эмоциями от музыки. Ты просто очень эмоциональный человек. Аля аудио-техника среди наушников. И в том как ты пишешь это проявляется. Опять-таки, это здорово, мне очень нравится читать твои описания! Продолжай в том же духе Для примера, где разница в классе и правда существенная, а где не очень. Сравни sony mdr-1a и d2000, а потом d2000 и d7000. Чувствуешь, где реально большая разница, а где на уровне нюансов!

@Dima Rodionov, чуть-чуть лучше НЧ, чуть-чуть ВЧ, тембры чуть лучше. Когда проникновенно слушаешь, в целом картина заметно лучше. Я об этом написал. Но вот если оценивать уши формально - между ними не пропасть. Сходу даже показалось, что они похожи и близки. Разница под "лупой" аудиофильского восприятия всегда кажется более существенной, чем она есть. Дима, я знаю твою особенность - на словах раза так в 2 преувеличивать/приукрашивать любые разницы в звучании. Это не плохо, наоборот, эффектно, такие красочные текстовки людям читать нравится.. Но, порой, новичков могут ввести в заблуждение.

Здорово все описал! Прям так красочно и образно... И информативно. Фактически выразил все, что я услышал и думаю об этих моделях.

Олег, тут все же много факторов играет роль. И восприимчивость к частотам, и привычка к подаче, и используемый тракт, и особенности записи альбома (в рамках одного жанра). Все эти факторы в комплексе.

Думал, что 7000е деноны понравятся даже меньше 2000х, но нет, не прокатило... 7000е лучше. Причем лучше не на голову, а на пол ступеньки. В мелочах, по немногу. Но этого оказалось достаточно, что бы показать, где топ в модельном ряду, а где "бюджетный" вариант. Бюджетный не значит что прям "небо и земля". Несколько попроще. Во вкусовом отношении между ними реально много общего. Почерк, подача похожи. Главное отличие - более богатые тембры у 7000. Чуть теплее и телеснее. 2000е кажутся как бы нейтральнее, а вместе с тем тембрально чуть беднее, проще. Хотя простор/размеры сцены, воздух, количество деталей - практически одинаковы. ВЧ капелю чище. Бас каплю собраннее, артикулированнее. Буквально чуть-чуть лучше. А в купе с более теплыми, богатыми тембрами - получаем более вкусную музыкальную картину. Более благородный звук. Слушать их интереснее, приятнее. Хотя, вот так, сходу с налету - разница между ними кажется не большая. Вот так. 7200 совсем другие. Общего со старой линейкой денонов у них уже мало. разве что драйвовая подача и хорошая сбалансированность частот. Акценты в музыке расставляют совсем по-другому. Главное отличие 7200 - более насыщенная, густая середина. Она плотнее, ближе, телеснее. Центральные партии вокала и инструментов ближе и крупнее. Разница уже не в нюансах, как в случае 2000-7000, а принципиальная. Вч чуть мягче, деликатнее, верхней середины тоже меньше. Она несколько проседает, притупляя верхние/светлые/тонкие гармоники вокала и многих инструментов, делая их звучание более густыми и смягченными). Бас ударнее, лупит более хлестко и агрессивно. Ну и сцена более плотно скомпанована, воздуха меньше. Эти вкусовые отличия приводят к тому, что одни композиции и отдельно взятые инструменты - звучат лучше, чем в 7000х, а другие композиции и инструменты - хуже. Даже в пределах одного музыкального жанра. Полагаю, что 7200 больше подойдут любителям более тяжелой музыки, с выраженным панчем, т.к. звук более плотный и напористый. Так же можно делать громче, увеличивая мощь и драйв, сохранив при этом комфортность верхней середины.Пронзительными они не будут. А вот на музыке где хочется получить утонченность, воздушность, масштабную панораму - такая их подача уже немного не в тему. Однако, мне вчера в них очень понравился джаз и вокал в одной композиции. Смачно и сочно отыграли. И не очень понравилась другая джазовая композиция, где важное место занимал рояль. Он прозвучал приглушенно, как через ватное одеяло. Т.е. наушники явно имеют свои приоритетные инструменты и композиции, где их особенности будут в тему. И наоборот. D7000 звучат более усредненно. Где-то могут сыграть менее динамично и сочно, чем 7200, а на изящных жанрах не смогут так же фелигранно отыграть, как какая-нибудь АТ, или градо. Но в целом по жанрам они достаточно всеядные. Все отыграют приемлимо, а рок, блюз-рок - очень даже вкусно.

Это хорошо. Тогда у вас есть возможность послушать мои д2000, fostex x00, сравнить их с своими баерами. Предлогаю устроить небольшую прослушку.

все не верно, пардон. D600 там басы прут на середину. D2000 лучше. Остальные предложенные модели не выше уровнем 770х баеров, а то и ниже. И даже с учетом, что они раскачаются лучше - будет разочарование в звуке. Он критик же)) @Foxtrot_12, какой бюджет вы не написали. И где живете? Я так понимаю, что вторичку рассматривать можете, если там есть норм. варианты?

без прослушки брать не стоит ничего. Не послушав, не примерив - доля риска куда больше, чем в случае с уже проверенными вами лично моделями. Раз вы уже получили этот ценный опыт - он должен пойти на пользу выбора. Тем более, что модели вам понравились. Выбирайте одни из них, или оставляйте обе. А если хотите чтобы подкинули закрытый вариантик который может подойти для всего, в т.ч. для классики, то посоветую посмотреть на fostex tr80. Мне они нравятся больше, чем 50 мк3. мм400 уши портативного класса, и "сувенирного" характера, так сказать. Они классом существенно ниже, чем те, что я вам предложил выше. А звучат универсально довольно, ну может быть с небольшим акцентом на рок, хотя нет, все по немножку могут. 660s тоже все по немногу могут, но на более высоком уровне. да, учитывая, что 555/595 тоже не играют тяжелую музыку как следует, но вам нравилось, то, вероятно, и в 671х вас все устроит на этих жанрах (не утверждаю, предпологаю).

Такова моя дхарма... Весь мир на энтузиастах держится. В разных сферах жизни. Они компенсируют безразличие и халтуру большого количества людей. Поддерживают баланс. Так задумано, иначе было бы ... Чет на философию потянуло. Тему затронули...