Volonter

У 150х нет тех фишек, что есть у 250. Нет той подсвеченности образов, нет той прозрачности и утонченности верхней середины. Бас пожирнее, мягче и как-то размазан в пространстве. Единственное приемущество это глубина сцены (у 250 звук более плоский) и какая-то ламповая смягченность и певучесть середины. Но это скорее вкусовая особенность. Реально они лучше только построением пространства. А вот амбуши от dt100 по идее должны их сделать менее вкусовыми, более современными. Может быть даже смогут играть на одном поле с 250ми.

"Но 250-е учат слушать музыку без цирковых эффектов". Как же гениально сказано! Да, это так. Но они и слегка подсушивают серединку, слегка высветляют верхнюю серединку. На некоторых записях их слушать как бальзам на душу. Тембры фактурные и словно посвечены желтыми солнечными лучами. Эдакий концентрат. Вкусно. Но на многих других хочется другого: просторной панорамы, воздуха и больше размеренности и телесности в тембрах.

@Holmes, есть такие крупняки - чисто домашние открытые лопухи - takstar 671. Шумки там естессно нет, открытые же. Но подача мега просторная, широченная сцена! Бас аккуратный, середина довольно ровная и ясная. Верха не завышены. В этих наушниках оказываешься словно в огромном необъятном пространстве. Очень просторно и воздушно звучат. Другой вопрос, что джаз и разная камерная музыка, возможно, будет звучать излишне разряженно, релаксово. А может и круто зайдет, не знаю, нужно пробовать самому. Одно скажу точно: в пределах 10тки это будет самая лучшая покупка для подходящей им музыке.

обычный звук это плохо или хорошо? Приходя на концерт я слышу обычный рояль и обычные флейты. Натуральные звуки, привычные для слуха. Лишь акустика зала привносит свои украшения их звуку, продлевая их послезвучия, добавляя гармоник на средних частотах. Одевая 840 я слышу обычные рояль и флейты. Привычные для слуха - какими я их привык слушать в реале. Окрасов, приукашиваний нет. +-, в зависимости от записи. Но мне они и не нужны. Т.к. хочу слышать не то, как наушники интерпретируют тембры, привнося свои украшательства, а то звучание, что заложено в запись, те тембры, что записаны, без видоизменения и подкрасов. И 840е это все дают услышать "как оно есть". Скучно? Если запись сведена плохо, или музыканты при записи были не разыгранны, или играли не выразительно, без искорки, то и наушники это покажут как есть. Если запись хорошая, а музыканты "выложились" , проявив мастерство исполнительского искусства, то и звучать будет превосходно. А вообще, конечно, каждый хочет от музыки, от звука получить что-то свое. Поэтому мнения всегда расходились и будут разходиться. Наше дело лишь поделиться своими ощущениями, доходчиво объяснить за что любим ту или иную музыку, тот или иной звуковой почерк... Всё вроде бы правильно, но не так. Илья, приходя на концерт, ты слышишь конкретные флейты и фортепиано. Более того! ты ещё слышишь куда более конкретных исполнителей. Ну и, конечно, конкретный зал. Тракт, включая наушники, может передать всё это. А может обычный зал, обычные флейты и т.д. Это разница. ты более подробно описал. Да, конечно, все так. Если конечно качество записи и качество наушников и тракта позволят различить такие "индивидуальности".

обычный звук это плохо или хорошо? Приходя на концерт я слышу обычный рояль и обычные флейты. Натуральные звуки, привычные для слуха. Лишь акустика зала привносит свои украшения их звуку, продлевая их послезвучия, добавляя гармоник на средних частотах. Одевая 840 я слышу обычные рояль и флейты. Привычные для слуха - какими я их привык слушать в реале. Окрасов, приукашиваний нет. +-, в зависимости от записи. Но мне они и не нужны. Т.к. хочу слышать не то, как наушники интерпретируют тембры, привнося свои украшательства, а то звучание, что заложено в запись, те тембры, что записаны, без видоизменения и подкрасов. И 840е это все дают услышать "как оно есть". Скучно? Если запись сведена плохо, или музыканты при записи были не разыгранны, или играли не выразительно, без искорки, то и наушники это покажут как есть. Если запись хорошая, а музыканты "выложились" , проявив мастерство исполнительского искусства, то и звучать будет превосходно. А вообще, конечно, каждый хочет от музыки, от звука получить что-то свое. Поэтому мнения всегда расходились и будут разходиться. Наше дело лишь поделиться своими ощущениями, доходчиво объяснить за что любим ту или иную музыку, тот или иной звуковой почерк...

А какой звук хотите/любите? Побольше баса или поменьше? Так же расскажите пожелания в отношении средних и высоких частот. Как сможете.

где планируете слушать, в каких условиях? Нужна лм звукоизоляция (хоть какая-то) ?

Мой друг из Питера прикупил по моей рекомендации себе в коллекцию 400е (а потом и 601е зачем-то). Слушает от дешевых но мощных усилков fiio. Ему 400е оч.понравились на классике. Оценил по достоинству. Я не имею ввиду, что он раскрыл по хорошему музыкальные и технические достоинства 400х, но факт в том, что слушать в них класику все равно можно будет с удовольствием, если не загоняться с аудиофилией и перфекционизмом.

Да, а если брать винтаж, то для классики есть еще 2 подходящие модели , уже от AKG - k400 и k501. Они звучат тоже по-разному, но для классики могут хорошо подойти, с некоторыми вкусовыми отличиями. Как бонус - низкие цены на вторичках.

Мне поуниверсальнее. Тем более, что под классику и транспорт и усилок подбирать надо. Слишком много нюансов. смотря в каком бюджете. В бюджете "до 20" из унивенсальных подойдут tr80 и. Shure 840. Последние наиболее нейтральные, фостекс 80 - с задорным окрасом - немного форсируют бас и верхнюю середину. Они драйвовее на басах и эмоциональнее на вокале, чем 840. А 840е в свою очередь - честнее и спокойнее (для многих скучны, кстати).Как-то так если вкратце. Если бюджет иной, то и список моделей будет другим.

Как в сравнении с 650ми и 250ми баерами?

Спасибо, @sonpul, ваше мнение интересно.

Я слушал только 80 омную версию, о ней и пишу.

под вашу музыку хорошо подойдут creative aurvana live! Только вот звукоизоляция для закрытых у них слабенькая. Но ощутимо лучше, чем в открытых, ясное дело.

Давно не слушал m50x, но когда-то были. Sony mdr 1a limited наушники не высокого класса, и мне кажется, что m50x как минимум будут не хуже, а может даже и лучше. Когда были Audio-Technica m50x слушал от iPhone, и он их нормально раскачивал. Мне кажется, что Audio-Technica всё же посерьёзней, я выскажусь за них. Audio-Technica будут и верх и середину вкусней давать. Сони всё же попсовые уши хоть Лимитед, хоть Анлимитед - ничем их не исправишь. Да и покупка плейера в дальнейшем на Audio-Technica больше скажестся, чем на смартфонные наушники Сони. А Beyerdynamic для барабанщика ещё значительно серьёзней, но эти наушники уже и требовательней. Дим, ты чего, с дубу рухнул? М50х гулкое месиво с глухой серединой и зажатой сценой. Сони 1а лимитет во всем лучше них!Ты чего-то плохо расслушал сони ле, раз такое пишешь. Послушай на свежую голову м50х и сравни с ле. Поймешь какая это лажа. Вспомни как было с пионерами 6... и тут похожая история повторяется. П.С. пионеры и то чуть лучше чем м50х. О чем речь вообще... А человек, положим, поверит и купит... решил вобщем подкопить на Sony mdr 1a limited сильно они басовее чем m50x? или не копить и взять m50x ?) такие уши впервые покупаю, один фиг думаю ipod classic их не раскачает сони айфон раскачает. Если есть возможность подкопить на сони 1а ле, то советую это сделать. Они не просто прикольно звучат, но и невероятно удобны по посадке.

Audio-Technica ATH-M50 бас реально больше чем AKG 545.В моих экземплярах. ну конечно больше и он жирнее. Он там приподнят широким пластом по ачх. С чего вы взяли, покупая 545, что в них баса должно быть столько же и что он такой же жирный? Они бас подают четче, но суше. Я вас таким образом дезинформировать не мог.

Не единожды встречал положительные отзывы о плеере Fiio x1 ii как об одном из лучших начальных вариантов, именно с этой целью я его приобретал, с этой же целью планируются наушники. Если рассматривать 712e, потянет их x1? Или их 62 Ома обманчивы? И по поводу Shure 840, Focal listen. Какие из них более универсальны в плане жанров? Под этим я скорее имею ввиду универсальность как для электронной, так и для инструментальной музыки, так же и для вокала. И можно ли их сравнить с байерами? Что касается 712х, насколько сильно они превосходят описанные выше модели, и стоит ли это превосходство разницы в цене? Если с мой бюджет никак не сопоставим с моими запросами, то можно попробовать иначе. Какие наушники можно рассмотреть в качестве начальных для знакомства с более-менее приличным Hi-Res звуком? И вообще правильно ли уповать на мониторность звука в первую очередь? Ну и взять, к примеру, байеры 880-990, подойдут они моим требованиям? Импеданс в 80 Ом по силам Fiio x1? если плеер х1 уже куплен, и дополнительного усиления не планируется, то покупать высокоомные баеры (880), а так же требовательные к хорошему усилению акг - не стоит. Звучать будет не так, что уж очень плохо, но недораскрытие возможностей наушников не даст вам покою. Будет чесаться прикупить еще усилок.а к нему межблочные кабели. Т.е. такие наушники возможно потянут за собой еще ряд покупок. Если 545е найти не просто, то шуры 840е - вполне. И не дорого, скидка в дх была на них до 8,5к!. Они более универсальные, чем листен и сцену строют более просторную. П.С. не применяйте слово хайрез звук по отношению к наушникам, это глупо. Хайрез это формат высокого разрешения, который либо поддерживается источником, либо нет. Не более того. А если и поддерживается, еще далеко не факт, что хорошо реализован и даст существенное преимущество над обыкновенными лослес форматами. Мало его просто "прочитать", нужно это сделать на должном уровне.

с большой долей вероятности так и есть. Мне попадались экземпляры с более массивным басом и с более сухим, но так же глубоким.

@Михаилков, в ваших словах чувствую обиду и разочарование, что поверили мне, а результат - выброшенные деньги. Более чем уверен, что мои 545е звучат лучше чем ваши + банально у нас разное восприятие и ценности. Наверное. Прошу прощения за то, что подвел вас. Искренне сочувствую и сам расстроен сложившейся ситуацией Всего не предусмотршь

вы не заметили, что их резко перестали хвалить, когда вышла версия х, а до того, даже я их часто рекомендовал? М50 старые были не идеальны, но вполне достойные уши под драйвовую музыку. М50х - гулкое месиво на фоне них. Середина вконец потеряла прозрачность. Шаг в сторону битсов. И все равно, 545 сильно выше по уровню чем старые м50. Бас тетче, сцена и локализация - на голову лучше. Чисто техническое превосходство. Не понимаю, почему у вас к ним претензии. Такое ощущение, что у вас бракованный экземпляр попался.

Правильный подход Тембрально достоверные, например, Димины 712е (только его экземпляр мне так нравится, и это меня одновременно удивляет и расстратвает - как советовать -то ? ). Еще 660s. Но пока еще не выясненно почему у Павла-Левап 660е оказались почти такими же яркими как 800е. Поживем-увидим, что там у них с повторяемостью. Очень достоверные тембры оказались у he5 le (правда они были с кастомными амбушюрами). Прям реализм в чистом виде и хорошая техничность. Далее, довольно достоверные тембры у focal listen. Живо, естественно и немного нежно передают вокал и инструменты. А стоят сущие копейки. 840е шуры, построже, чуть посуше, чем листены, но тоже имеют достоверные тембры. Вообще довольно сильные наушники в своей ценовой. А из закрытых так вообще лучшие. Если брать винтаж - то это отдельная тема. Есть ряд винтажных баеров и акг (причем не дорогих) с отличными тембрами.

Ну, скажем так... кхм... мертвечинка у 601, 701, 702, 612 - есть. Может быть слово не очень корректно подобрано. Я такой звук обычно называю стерильным. Есть ровно-живые тембры, а есть ровно-подсушенные, с добавлением жестковатости. Это как в выше обозначенных акг. Возможно, я пал в ваших глазах, и вы больше не сможете ориентироваться на мое мнение. Но я такими всегда их слышал, данные акг. Какие-то тракты их делают более телесными и насыщенными на сч, какие-то наоборот. Мое мнение, что у вас просто еще не накопился опыт прослушки наушников с действительно живыми, естественными тембрами. Просто сравнивать не с чем. А акг подкупают очень широкой панорамой и хорошей детальностью, техничностью.

По поводу плеера, смартфона, и других источников - ничего не подскажу. Нужно слушать конкретные связки. А теоретизирования на основании лишь знаниям о чипе и о некоторых заявенных цифрах - это гадание на кофейной гуще . Вы живете в Москве и более чем реально найти где послушать интересующие модели устройств. Было бы стремление.

@Foxtrot_12, Близко к уровню th600 из нового сейчас на рынке - это th900. Как-то так денон могу дать послушать. Все равно валяются.

Хотя, если открытые модели рассматриваются, то выбор расширяется. Можно посмотреть на акг k7xx в бюджете, или на 712е бу. Они несомненно поприкольнее будут, чем 545е. Открытые, воздуха больше. И чем hd600 , ибо у этих сенхов не очень с построением объемного пространства.