Volonter

Только что увидел новое предложение грандиоз за 20 тыс, в идеале! В МОСКВЕ .... Хватайте, супер шанс. Если бы я был на вашем месте, я бы не упустил этот вариант. Вы случаем не в Москве живёте, раз говорите, что можете пойти послушать уши в магазин? Я с ним планирую договориться с данным продавцом на встречу и прослушку наушников. Заодно мог бы и проверить их , если вы надумаете их купить.

Прогрев существует, это факт верят в это или нет. Это объективный физический процесс приработки подвижных частей драйвера, разработки эластичности подвеса. Бывают случаи, что прогрев не существенно или не заметно отражается на звучании, а бывает, что существенно меняется количество тех или иных частот. От модели тут зависит (разные материалы мембраны и ее подвеса). И кстати, прогрев иногда носит характер как бы медленно останавливающего маятника. Поэтому, бас может ещё снова чуть прибавиться/вернуться. Может и нет, никто не скажет. Но все же стоит ещё как следует погонять наушники на разной музыке или на спец.прогревочных треках. Оставляйте их на ночь поиграть, одетыми на подушку, это ускорит "устаканивание", стабилизацию их звучания.

Ну скажем так, улучшать тракт можно было и под ямахи, и отдача бы тоже была. Но вы этого не делали, т.к. считали текущий источник достаточным и в звучании все устраивало. При покупке w1000x вы безусловно получите прибавку в качестве звука при условии их подключения к тому же самому источнику. Тоесть а любом случае будет апгрейд по классу звука. Сцена, в частности будет более объёмной и разделение инструментов лучше. Подчеркну - на том же самом источнике. А уж раскрывать их потенциал до конца, или нет - зависит от вашего желания. Но это уже аудиофилия. Можно не втягиваться, как и в случае с ямахой. Вы спросили есть ли смысл тратить деньги на новые наушники ? Я считаю, что имеет только если мы получим какое-то объективное улучшение качества звука. Как в случае перехода 220->w1000x. В противном случае смысла нет, и проще/ дешевле поменять амбушюры. И да, связываться с копанными наушниками я бы вам не советовал. Так что если и смотреть, то только не тронутые.

На мой взгляд, у аурваны посочнее и поприятнее середина, а у сони более сухая и яркая/въедливая. Метал как раз самое не приятное, когда ярчит на верхней середине , а не на ВЧ. Поэтому, в сони может быть крикливым. Запилы гитар и вопли ездят по мозгам. Баеры 770 в этом плане комфортнее, там середина ВСЯ чуть отстранённая, поэтому гитары и вокала резать слух не могут. А вот тарелочки могут звенеть, цикать, но это уже другое. Бас у баеров более глубокий и четкий. Высокие детальнее, сцена шире. И общий их уровень их звучания все же повыше. Дима Родионов ведь вам все расписал подробно, перечитайте. Все так и есть. На стороне сони только дизайн, портативность, и может быть удобство, хотя тут уж кому-как. А если интересно провести эксперимент и сравнить, то закажите и те и другие, сравните их внимательно, оставите одни из них, а другие сплавите а что, там многие делают, и правильно.

Вы пока сами не попробуете (не прслушаете, не примерите) - не поймете какие уши станут меньшим компромиссом. А Компромисс по любому будет. Не бывает, что бы прям во всем было идеально. А у вас еще и к посадке требования специфические. Тут совсем трудно посоветовать. Но нужно что-то пробовать. Я советую исключить м50х. У сони 1а м2 звук коммерческий, драйвовый и довольно яркий. Попсовый. Но они хотя бы удобные. Эргономика на высоте. Могут устроить и по посадке и по звуку. Если звукоизоляция не важна, то подойдут и открытые уши. Если хочется именно сбалансированной подачи, без доминирования каких либо частот, то ad500x, приятно звучат, но только после аурваны жирка на басу может нехватить. И они удобные. уже писал. 770е на 80 ом не сильно яркие, умеренно, никакого звука как из ведра нету там, наоборот там отстранённая середина (а ведро это выделенная гулкая середина). А бас качает прилично. Удобство всем по разному. У вас же там не столько прижим давит или уши жмет, сколько оголовье сверху натирает . Не могу ничего сказать в этом плане. Вам самому надо пробовать, мерить.

Ну, мне кажется по другому. Так то я ж тоже за 990е (раз не может найти онкио). Как купит, , расскажет как ему зашли.

ademon но покупая 990 готовьтесь к тому, что ВЧ будут в лучшем случае не менее резкими, чем у COP. А бас, да, будет мощным и раскатистым)

ademon с трудом понимаю, что вы пишите. Но варианта вырисовывается 2, как уже писал: искать а800, или брать 990pro.

Если сможете найти onkyo a800 это и будет вам золотая середина для меломанских хотелок. Найти трудно, но надо. На вторичке иногда проскакивают. А если нет, никак, тогда dt990pro на 250 ом. В принципе, тоже мощно и воздушно, но середина/вокал сильнее провалены, и ВЧ пожестче. Но конкретно под хотелку мощно + открыто и детально - подходят.

Читайте внимательнее. Не это требуется. Или за другого человека будете решать, чего ему хотеть?

Ответил тут

+1. Крутой вариант. Но уши очень вкусовые и капризные к усилению. Им не смотря на низкоомность нужен реально хороший, синергичный усилитель. Карта или плеер для них ну совершенно "не то". Да и многие бюджетные усилки и комбики. Поэтому, покупая w5000 нужно быть готовым строить под них тракт. Не дешевый. Все же w1000 не такие капризные и выжать из них радостный, приятный звук намного проще. Так же как и с младшими градо.

Первый вариант банален и наиболее рационален : поменять амбушюры и накладку, и слушать дальше. Ибо, потратив 10-15-20к на новые модели - вы все равно не получите прибавки в качестве звука относительно имеющихся 220х. Прогресса никакого не наблюдается в этом сегменте наушников. Второй вариант - пойти на реальное улучшение , доплатив денег. К примеру, я знаю модель, которая звучит с тем же драйвовым и ярким эмоциональным почерком, но технически уровнем выше. Тоесть - звук такого же музыкального характера, только круче : объёмнее, детальнее. Это модель ath-w1000x grandioso. Да, их можно купить только на вторичке, с пересылкой, но данная "игра стоит свечь". Обезопасте себя авито доставкой и проблем нет. Как проверить наушники перед подтверждением сделки я вам могу рассказать. Третий вариант это как бы "игра компромиссов". Потратив сумму 10-20к вы не получите полноценного апгрейда. Если одно качество допустим станет чуть лучше, то другое качество будет чуть хуже. И т.п. К примеру, возьмем те же Ямахи. Мт5, мт7 и мт8 - хорошие по своему уши (и кстати очень разные по звучанию- в профильной ветке подробно их описал). Но все они уступают тем же 220м по басу. У Мт5 бас чёткий, но его будет маловато после 220х. У мт7 баса прилично, но там подача средних частот как бы менее певучая и радостная, тембры проще. И ВЧ проще. Мт8 имеет прозрачную и красивую середину и верха, и баса не мало, но по панчу, "весомости" бас мт8 уступит басу 220х. Стоит заменять старую Ямаху на новые? Спорный вопрос. Не уверен. А другие хорошие модели от других брендов могут спонтанно не понравиться во вкусовом плане. Потому что они слишком уж ДРУГИЕ, чем 220е. Другие по характеру звучания. Разный баланс частот, разные тембры и пр. Особенно с не привычки - могут вообще не зайти. Могут, конечно, и зайти, если повезет... Так что покупать без предпрослушки - большой риск. Хорошо, если есть возможность пойти в условный докторхед и все послушать самому... а если нет? А хорошие отзывы, обзоры говорят лишь о том, что ДАННОМУ человеку/обзорщику хорошо зашли конкретные наушники . Не более и не менее. Никаких гарантий. Восприятие и вкусы у всех слишком уж разные. Поэтому, этот третий вариант - компромиссный - имхо, ни рыба ни мясо : перебор компромиссных моделей, с возможными ошибками и неудачами. И ради чего все это? Что бы получить в лучшем случае +- аналог 220м. Рекомендую выбрать между первыми двумя вариантами. Тоесть, либо замена амбушюр у текуших наушников и слушать музыку дальше в уже полюбившихся ушах, либо таки решиться на бОльший бюджет и реально проапгрейдить уровень, с сохранением привычной подачи - перейти на модель w1000x. П.С. к слову, глянул, грандиозы прям щас висят. 2 пары по 30к, одна из них в Мск в идеале. Если решитесь - мог бы даже помочь вам их проверить. Заодно и сам бы их послушал. Давно хотел сравнить их со своими кенвудами.

Итого, пока то, что пришло на ум: k612/702, th610, w1000, grado 80 и старше (начинать можно и с 80й модели, и со 120, смотря по деньгам, но и 80 уже звучат довольно хорошо).

У АТ в бюджетном сегменте теперь нет ничего интересного для живой музыки. Только снятые с производства модели. Кстати, накладные es7, es700, можно взять как портативный вариант. Шикарно отрабатывают музыку подобной вашей. Но опять таки новыми их не послушать, только с рук. Fostex x00 все же имеют некоторый акцент на НЧ, басок жирненький, хотя и середина довольно хорошая и ВЧ. Ушки сбалансированные, универсальные. Но я то писал именно про те модели, которые продаются в магазинах.

По вашим описаниям (акцент на СЧ, теплота и сочность вокала, умеренный, но четкий бас) - вам подойдут в первую очередь yamaha mt5 (именно 5, а не 7 или 8). Из открытых это сенхи hd560s. А еще, возможно, grado 80 и старше. Они (градо) здорово преподносят вокальные и инструментальные партии - ясно, живо, эмоционально, но несколько ярковато/надрывно (ацент на верхней СЧ в районе 2 кгц) . Поэтому могут утомлять, но преподносят красиво.

А что именно вам не нравится в звучании Т50? Чего нехватает или избыток?

Да, точно, градо надо внести в список. Они либо сразу очень нравятся и цепляют, и им трудно найти замену, либо сразу НЕТ и нет . Их надо послушать, либо заказать на пробу младшие модели, которые все равно хорошо передают фирменную концепцию звука и показывают сразу приличный уровень.

Это купили на замену 361м или в дополнение? Какие отличия в звуке от k361bt?

Это наверное из-за излишнего прижима (давления с боков). Оденьте их на подушку на ночь, прижим плавно чуть ослабнет и станет меньше давить.

Помню, что до 14го года они стоили в районе 20 тыс +- Потом цены на АТ скакнули ровно в 2 раза. На авито, да. Заказываете авито доставкой, это безопасно для вас, с обязательной проверкой их при получении на предмет технического и косметического соответствия заявленному продавцом. Рисков тут нет. Проверяются наушники довольно просто в течение 5 минут, как именно, подскажу

712е это шаг в сторону меньшей сухости, в сторону большей плотности и телесности середины и баса, за счет чего они становятся более всеядными по жанрам, более сбалансироваными, но с одновременной потерей глубины сцены, части воздушности и объёма. Если бы у вас стояла задача "слушаю все подряд, нужны наиболее универсальные и сбалансиррванные наушники ", то их стоило бы рассмотреть в первую очередь. Но т.к. у вас цель получить разные интересные подачи, с какими-то своими крутыми фишками, то 612е и 702е выглядят интереснее. Они чуть специфичнее (суше, истончённее), но для изящной музыки их пространственная, более аналитичная подача может вызвать бОльший вау-эффект. А если цель - супер вовлекатор , душевность и красота тембров, то тут уже не АКГ нужны , а Audio-Technica. Конкретно, одна из лучших нишевых моделей в этом отношении это w1000. Или вы вторичку не рассматриваете, я не совсем понял ?

Lorenz баеры 770-880-990 , 1770 для классики не смотрите. Там нет нужных для живой музыки богатства и красоты тембров. А вот 250 баеры в своей цене интересны для живой музыки, и как универсалы. Но у вас уже есть hd600, которые играют на том же поле, что и 250е. Поэтому в них тоже особого смысла нету (если только не нужен закрытый аналог). До 50к можете посмотреть th610, у них в сравнении с hd600 более динамичная и драйвовая подача с лучшей отдачей по басам, и лучшей детальностью, более объёмным и глубоким пространством, но с более спокойной и отстраненной подачей тембров инструментов и вокала. На вторичке они вообще по 20+ к руб уходят. Из более дешевых посмотрите k612 pro или k702. Они отличаются очень высокой детальностью и большой сценой, точной локализацией образов сцены. В общем, аналитика, детальность и точность за ними. 600м до них далеко по этим аспектам. Но звук как бы более сухой, не такой певучий, как у сенхов. Если смотрите вторичку, то для камерной классики и джаза, вокала были такие прекрасные наушники Audio-Technica w1000 (без Х) Имеют очень красивую, прозрачную, нежную и певучую середину. Живая музыка в них завораживает. Тепло, уют, душевные, сладкие голоса... в общем дикий вовлекатор в них обеспечен. В противовес созерцательным и академичным th610 и сухим аналитичным akg.

Если запись сделана так, что там прописаны явные сибилянты, то наушники, которые не проваливают ВЧ диапазон - неизбежно их покажут. Другое дело, насколько сильно. Могут их ещё и дополнительно подчеркнуть. Аурвана сибилянты показывают несколько сильнее, чем нейтральные. Баеры 770 так же. Если вы слышите их в аурване, это означает, что у вас нормальный здоровый слух))) а вот насколько это терпимо или нет - зависит и от записи (в первую очередь), и от АЧХ наушников, и от того, к чему их подключаете, и в конце концов от ваших личных предпочтений. Сибилянты это акцентиррванные в речи/пении свистяще-шипящие буквы С,Ц, Ш, Щ, Ч. Чаще всего и наиболее не приятно "выстреливает" буква С. Но меломаны иногда путают, называя сибилянтами любые резкие звуки в музыке, которые режут слух.

Если сама цель - замодить, приложить руку, поэкспериментировать- это одно. Почему бы и нет. Если же говорить об итоговом результате, о звуке, то это все спорно. Эти марансы нишевый продукт, по своему удачный и завершенный. Хочется открытого и воздушного звука - для этого есть другие модели на рынке. А задача совместить драйв и воздух - немного утопична. Будет не рыба ни мясо. Хотя вон, Onkyo это удалось в моделе А800. Попробуйте, вдруг из маранцев сделаете аналог а800. Но с трудом верится... ladloki +1.