Nifrigel

VVK, еще интереснее было бы W2002 на их собственном усилителе послушать, но еще и его везти я точно не стану, ну хотя бы потому, что здесь я ни его, ни свой без потерь не продам. А вообще для меня наибольший интерес представляют L3000, только я не знаю наскребу ли я денег на них к концу года хотя бы - это же надо на руках иметь сумму и ловить момент. Я просто уверен, что на классике W5000 отлупят и W2002, и L3000, тяжело с их пространством и серединой конкурировать на ней. А вот под другую музыку как раз L3000 могут быть интересны.

По графикам какая-то мизерная разница между W1000 и W5000. А W2002 интересны, я наверное постараюсь их в этом году выловить, но сперва - W5000.

Alexander, а эквалайзер религия не дозволяет?

Borlebsin, ATH-W5000 им все равно не переплюнуть, тут на 99.9% уверен. А просто под орган их покупать - не сторонник я зоопарка наушников, если честно. Я и W3000ANV продам-таки, когда W5000 обзаведусь.

DAZZER, это в Призме-то 1547?

Borlebsin, у меня есть некоторый интерес к DX1000, равно как и к новым Fostex и новым открытым Sony. Викторы может летом у кого-нибудь и возьму послушать. Также у меня остался академический интерес к ATH-W2002, если будут деньги на руках и увижу в продаже - закажу. Но сразу скажу, что чудес не жду. Звучание связки HA5000 + W5000 настолько выверенное, что я думаю там чуть что поменять и того эффекта уже не будет, как в случае с ATH-W3000ANV. Подозреваю, что инженеры Аудио-Техники 5000-ю связку изначально под классику проектировали и доводили до ума очень скурпулезно. У Викторов, как минимум, "родного" усиления нет. От HA5000 они как-то сыграют, конечно, но там не факт что какая-то особая синергичность будет, народ их вообще на лампе слушать предпочитает.

Jaster, дело в том, что "эхо" у них действительно есть, но я совсем не уверен что это "вина" наушников. Оно не на всех записях есть, далеко не на всех. На J-pop оно меня донимало на паре записей - был такой акустический "след" от вокала и синтезаторов. Но дело в том, что такие эффекты действительно используются, а в подобной музыке - особенно. W3000ANV просто менее подробные и подают этот "след" как часть тембра, а W5000 его отделяют. Что касается проявлений "эха" на классике - там где оно есть, оно воспринимается как звуковые отражения от помещения. На W3000ANV эти акустические нюансы опять же теряются. И у меня полно записей, где никакого "эха" у W5000 нет и в помине. Ну и если говорить о косяках записей и всевозможных эффектах, то W5000 записи сурово потрошат - прекрасно слышно и компрессию, и хорус, и перегрузку, и невычищенные сибилянты. Сибилянты вообще довольно неоднородно звучат и в некоторой степени можно даже расслушать их структуру. Есть и основной тембр, "с" или "ц" произнесенные челоческим ртом, а есть некое дополнительное резонансное "циканье", которое явно просто не прибрали на самой записи. Записей с шипящими согласными и без этого циканья - вагон, так что опять же, к наушникам претензий никаких. W3000ANV тоже все это так или иначе выигрывают, но чтобы эти вещи услышать приходится напрягать слух, поэтому в целом на бестолковых записях они звучат комфортнее. Но я уже упоминал почему мне не нравится такой подход - возьми наушники помутнее и будет еще комфортнее, потом можно Беркли выкинуть и поставить какой-нибудь замыленный источник - так совсем комфортно получится, и т.д. Реально у меня не так много музыки, которая записана настолько паскудно, чтобы W5000 прямо уж портили впечатления от прослушивания. На большинстве записей косяки идут фоном и не привлекают внимания. А на хороших записях W5000 откровенно лупят W3000ANV, и это далеко не только на классике. Та же Akiko Shikata на W5000 звучала на голову приятнее.

Jaster, я боюсь то, что вы за "эхо" принимаете - это полезная информация, которую ваш источник просто не раскрывает как следует. За счет нее W5000 существенно лучше, чем W3000ANV передают акустические нюансы. А проработанная, многоплановая сцена лично мне слушать музыку никак не мешает, скорее наоборот. Про подкрашенные скрипки я уже писал - есть у W5000 такие нервные, как будто чуть расстроенные нотки, но это и у живых скрипок встречается, криминала в этом не вижу. Совсем не убежден, что вылизанные скрипки у W3000ANV более достоверны.

У меня валяются IXOS какие-то, но смысл включать их... . Я вполне доволен проводами АТ, заниматься возней со шнурками вообще не тянет больше. Звучание связки с W5000 сейчас настолько выверено, что там трогать что-либо просто не хочу. Наряду со вкусовой разницей есть еще чисто технические моменты, вроде проработки пространства. И как по мне, так уровень W5000 существенно выше тут. Касательно детальности - так это еще от источника зависит. За исключением пространственных градаций, все что можно услышать в W5000, можно услышать и в W3000ANV (и наоборот, естественно). Акценты действительно разные, но полезная информация никуда не пропадает. По поводу универсальности наушников - я W5000 на своем тракте считаю абсолютно универсальными в плане жанров. В чем им универсальности не хватает - они требовательны к качеству самой записи. Но это тонкий момент - от подбора менее изобличающих наушников, сама запись лучше не станет. Так можно и до мутноватого тракта в целом докатиться, если гнаться за комфортностью воспроизведения того, что записано откровенно хреново без всяких оговорок и сведено под бюджетные low-end колонки. Мне хватает нормально записаной музыки во всех жанрах.

Khronos, лично мне этот поток сознания совсем не интересен. Меня попросили написать итоги сравнения W5000 и W3000ANV - я написал. Наушники я брал у Артема послушать в первую очередь для себя, и выводы тоже для себя сделал. Тут что-то кому-то доказывать это откровенно дурное занятие.

dmitre, ну что вы, Alpha DAC на 220 Вольт, конечно. AT-HA5000 на 100 Вольт - других не бывает в природе (как и AT-HA2002, AT-HA5000ANV).

Sanyo на 150 Ватт. Родной провод с американской вилкой, у меня такого переходника нету. Так что сразу поставил MIT. Честно говоря, у меня даже желания нет заниматься сравнением проводов. Там сравнивать нечего, на самом деле. Если бы те тракты что-то подобное могли, я бы не удивлялся третий день что "так вообще бывает".

Ну, из очевидных вещей - W3000ANV более басовитые, в целом НЧ-ориентированные наушники, акцентируют внимание на НЧ диапазоне. W5000 акцентируют на верхней середине. Струнные и женский вокал у W5000 более нервные, экспрессивные, но говорить о том, какие наушники "красят", а какие "правду-матку рубят" не стану. Там все в пределах допустимой погрешности и обе подачи имеют право на жизнь. И у тех, и у других наушников есть резонансный пик в диапазоне сопрано, только у W5000 он резче. W5000 звучат заметно более открыто, как открытые наушники практически, у W3000ANV этого эффекта нет. Замечу, что несмотря на бОльшее количество НЧ (в т.ч. глубоких) у 3000, 5000 по информативности на низах ни на одной записи не уступили. Информативность в остальном диапазоне в целом у W5000 повыше. На бэк-вокале в японской поп-музыке хорошо заметно, более взрослый пример - хор. Сцена у W3000ANV во-первых более компактная (и в ширину, и в глубину), "камерная", во-вторых - намного менее подробная, чем у W5000. Но последнее актуально только для владельцев Беркли (ну и других толковых и высококлассных ЦАП). По пространственной детализации W5000 на моем тракте оставляют далеко позади и HD800, и SR-009, и HE-6 на тех трактах, на которых мне доводилось то добро слушать, тут уже о таких категориях речь идет, о которых я до позавчерашнего дня сам представления не имел. Если же их не трогать, то W5000 просто будут играть "дальше", а W3000ANV "ближе" что само по себе не лучше и не хуже - обе подачи имеют право на жизнь. Не на классике где-то лучше W3000ANV, где-то - примерный паритет. Зависит больше не от жанра, а от конкретной записи. W5000 более критичны к качеству оной и больше подчеркивают косяки - в реальности W3000ANV "выезжают" именно на этом (там, где вообще "выезжают"), а вовсе не из-за НЧ. Ну и для меня AT-HA5000 + ATH-W5000 абсолютно незаменимая связка под классику, поэтому вопрос приобретения W5000 стоит на повестке дня, но без срочности - сейчас и денег нет, и Diablo 3 на носу, ну и так есть что послушать (скорее переслушать). ATH-W3000ANV продавать особо не рвусь - на W5000 бы поменял, если бы предложили. А так можно и две пары держать в перспективе, W5000 добавятся в любом случае.

Borlebsin, спасибо!

Активно сравниваю W5000 и W3000ANV на своем тракте. Основные выводы сделал еще вчера, сегодня нюансы выслушиваю.

Интересное наблюдение - у Berkeley Audio Design DAC есть встроенный HDCD декодер и лампочка на передней панели, которая загорается когда ЦАП распознает HDCD-код. Включал записи Reference Records (HDCD) - лампочка не загоралась. Знакомый владелец Беркли посоветовал проверить что в Foobar отключена любая обработка на выходе и выход реализован через ASIO. Оказалось у меня стоял DS. После перехода на ASIO действительно лампочка HDCD стала гореть на соответствующих записях. Проверял - любая обработка на выходе мешает обнаружению, в т.ч. replay gain. Отсюда два вывода. Первый - ASIO обеспечивает bit-perfect playback, DS - по всей видимости, нет. Второй - раздачи записей Reference Recordings на всемизвестныйторренттрекер абсолютно точно не отличаются от оригинала.

Присоединяюсь к тем, кто считает что ATH-W3000ANV страдают переизбытком мидбаса. В общем, на ровном тракте это очевидно на любых записях, где соседний диапазон плотно представлен. Вынужден признать, что Khronos и Borslebin по делу их пинали.

mzb, хорошие наушники, только форм-фактор дурной.

А что, уже были разоблачения Lynx'а? Если я что-то пропустил - поделитесь. Если серьезно, то у меня просто есть основанные на отзывах Юрия с Виктором опасения относительно качества цифрового AES-выхода у всей продукции фирмы Weiss. Сами-то они по Firewire играют, это, грубо говоря, их "территория". А вот что DAC202 там по AES с цифрового выхода выдаст - это еще вопрос. Мне же хотелось бы чтобы и Berkeley и DAC202 играли на "своей территории". Поэтому подождем июня, Юрий пришлет конвертер, там можно будет и сравнивать все как следует. Ну и Lynx с конвертером тоже сравнить надо будет, разумеется.

SharapoFF, насколько я помню, у вас Weiss DAC202 тоже давал "чуть более аналитичный звук чем все остальные цапы в тесте"? Юрий, вы в июне нам конвертер Беркли на прослушивание отправите? Я думаю, может имеет смысл подождать до июня со сравнением "правильно настроенного" Weiss DAC202 Александра и моего ЦАП. Системный блок с Lynx AES16 везти лень просто, а мне хочется, чтобы помимо цифры с DAC202 была еще "проверенная" цифра.

Demograf, а Weiss DAC202 послушали?

immozart, понятно, а сам only_a_lad присутствовал?

Demograf, а на каком тракте прослушивание проводилось?

OlegCHST, я шибко не сравнивал, это еще предстоит сделать.

OlegCHST, W3000ANV/W5000. Еще Викторы, наверное.