Nifrigel

Khronos, у ATH-W5000 субъективная АЧХ в диапазоне НЧ очень сильно зависит от прижима амбушюр, то есть от посадки. При неплотной посадке НЧ исчезают словно мираж. За HD800 не скажу, а вот у Q701 мне посадка очень не нравится из-за больших, толстых и округлых велюровых амбюшур. Они вроде зазоров нигде не оставляют, а ощущения плотности посадки нет вообще, тем не менее. У меня просто устойчивое ощущение, что ATH-W5000 в таких условиях низы нормально тоже не играли бы. Когда у ATH-W5000 пальцами чашки чуть сильнее прижимаешь к голове, чувствуется что звучание меняется, в т.ч. низов субъективно больше становится. Когда Q701 к голове сильнее прижать пытаешься, не изменяется вообще ничего. Вообще велюровые амбушюры это дурдом полный, конечно, хорошо вот японцы это понимают. Насчет подложки НЧ - вот у ATH-W5000 в моей системе она как раз всегда есть, причем чувствуется она именно там, где середина богатая, а вот у Q701 этой подложки как раз вечно не хватает, за счет этого звучание не полнокровное. Давления не чувствуется, басы есть, но какие-то холостые.

Включаем все тот же "The Young Person's Guide to the Orchestra" Бенджамина Бриттена от Reference Recordings где с первой секунды идет мощный оркестровый "удар" с литаврами и инструментами во всем диапазоне и убеждаемся, что у ATH-W5000 есть не только мощный, но и одурительно структурированный, быстрый и четкий бас с очень высокой гармонической разборчивостью, который при этом вообще не залазит на остальной диапазон и не теряется на фоне остального диапазона. К слову, в системе уважаемого only_a_lad с усилителем EAR и Weiss DAC202 на тех же ATH-W5000 в этом фрагменте низы были заметно смазаны. В моей системе бас буквально образцово-показательный, именно с ATH-W5000. Одеваешь Q701 - и вместо литавров хлопок ладошкой по одному месту. Тут просто нужно один раз услышать это и больше вопросов не будет. Насчет того, что если человеку не хватает низов в Q701/HD800, то он - basshead. Да мне на самом деле все равно как меня обзывать будут, другой вопрос в том, что по всем графиками и замерам у ATH-W5000 провал на НЧ такой, что они их вообще играть не должны практически.

Да, по оптике от Макбука сравнение выйдет не совсем удачное. Хотелось бы хотя бы Legato, а лучше Alpha USB, ну или Lynx AES16. Советую на хай-рез еще сравнить (ну Бидат вылетает, с Эксимусом можно). Еще советую стянуть что-нибудь в HDCD и протестировать загорится ли соответствующая лампочка на ЦАП. Если нет - с выводом цифры что-то не в порядке или софт коряво настроен.

Jane Doe, да, стоило зарегистрироваться на форуме по такому поводу! Такой-то прорыв на российском рынке наушников.

W5000 лучше вообще не слушать с чем попало, а то автор лишь пополнит когорту вопящих про "очень кривые наушники". W3000ANV и W1000x попробовать можно без опасений.

Вы меня поняли верно, хотя на самом деле у меня по Luxman P-1u все-таки есть вопросы. Я не очень понимаю на кой ляд они мощность в 2 раза понизили по сравнению со старой версией (без "u" на конце), мой AT-HA5000 почти в 2.5 раза мощнее нового Luxman . Я к таким штукам с подозрением отношусь, хотя репутация у P-1u "чистенькая" - не подберешься. По крайней мере на AT мои друзья его с родным сравнивали, родной выше оценили, но конкретно с низами у P-1u проблем не было. Еще добавлю, что если процесс "подборки аппаратуры под себя" растягивается на года, то там уже и обратный процесс начинается неизбежно - подгонка себя под аппаратуру. В итоге нет гарантий, что финальный результат устроил бы того человека, который начинал поиски. А относится к этому можно по-разному, хотя тут у всех абсолютно однозначное мнение, что набивая шишки можно только развиваться и становиться умнее. Я вот в этом совсем не уверен. Прослушивание в магазине это ерунда. Я свой усилитель как-то в магазин привозил наушники Audio-Technica послушать. В итоге решили, что W5000, W3000ANV и W1000x звучат практически одинаково. Потом дома сравнил первые две пары, ну и решил в магазине больше ничего не слушать на всякий случай. В магазин надо за покупками ездить (хотя можно и через сайт заказать), а слушать надо дома.

Nibelung, я свое мнение никому не навязываю. И делюсь им вовсе не в надежде, что все побегут продавать свой винтаж и продукцию из Балашихи - и в очередь за Беркли стройными рядами пойдут. Тут просто народ на форуме изредка появляется, который почему-то именно ко мне в ЛС за советами обращается после прочтения пары-тройки веток. Собственно я тут пишу что-то только из-за этих единичных случаев и людей на самом деле, ну и ради пары-тройки завсегдатаев еще. Ну и иногда просто что-то интересное лично мне комментирую. Если у вас это какие-то эмоции вызывает, можете просто скрывать меня. Я вас скрывать не собираюсь, потому что ваше мнение меня не колышит никаким боком вообще, сколько бы язвы и подколок вы туда не засовывали.

Сказки про "ключики" и "замочки" лучше рассказывайте где-нибудь в другом месте, а то здесь и толкование по Фрейду, глядишь, подскажут. А моему товарищу вот делать больше нечего, кроме как с аппаратурой "экспериментировать" да по форумам ошиваться. Если уж на то пошло, я уже предлагал товарищу в порядке эксперимента выкупить у вашего ростовского знакомого родную связку АТ, но ему это уже не актуально, т.к. он ждет свой BHSE, который Джастин на 220В на днях перевести должен и SR-007 MKI. Я просто счел нужным поделиться мнением человека о звучании HD800 (с Эндорфином, кстати) на "динозаврах", как вы их сподобились назвать. Вот дословно его слова (комментарий про "The Young Person's Guide to the Orchestra" с диска Reference Recordings в HDCD): По первой фразе у меня аналогичные впечатления от AKG Q701, хотя синтетики на них нет. На AT эти литавры звучат несоизмеримо глубже и подробнее. Мыслей о том, "где правильно" лично у меня даже не возникает. Просто вот LevZ в этой теме выдвинул версию, почему баса может субъективно не хватать на технически "хороших" наушниках по сравнению с технически "плохими" и тоже самое с железом. Ну я вот делюсь своим и не только субъективным опытом. Не в том плане, что я с LevZ решительно не согласен, а в том, что слушать приятнее. ЦАП сменить не думаете?

bobbyGUN, AKG 701е можешь попробовать, штук за 7-8 взять и продать обратно если не понравятся.

NovikovK-LevZ, я, кстати, купил Q701 отчасти из-за вашего отзыва и указаний на то, что у них объективные измерения хорошие. В общем-то наушники реально крутые оказались. Пространство выстраивают очень грамотно! И они косяки не выпячивают, хотя отыгрывают, слабые записи на них слушать можно вполне комфортно. Но с низами засада. Я вашу точку зрения знаю, что, мол, низы там "правильные" и быстрые, потому и кажется что их мало. Но когда их субъективно нехватает на 90% репертуара, это не сильно утешает. Знакомому вот Беркли ЦАП + конвертер приехали намедни, у него HD800 с Luxman P-1u трудятся. Вот только что он отписался мне что звук - фантастика, но низов как будто вообще нету. Так что похоже с субъективной нехваткой низов правда есть какая-то особенность у открытых наушников. Тем не менее, этой проблемы нет у топовых STAX, как минимум. Ну и вот у W5000 меня тоже все устраивает, закрытость меня нисколько не смушает, потому что сложно найти репертуар, который приятнее было бы слушать в AKG. Разве что какую-нибудь "голую" хоровую музыку. Хотя что технически AKG очень круты - да, это сразу слышно. HD800 может быть тоже технически круты, но мне в любом случае не нравится как они пространство строили на том железе, на котором я их слушал. К AKG у меня на моем железе вопросов нет, если брать AKG у меня и HD800 на ассортименте магазина, то сравнивать нечего даже.

Да усилитель и из Японии заказать не проблема, было бы желание. Аналоги мне не известны. Другой вопрос, конечно, как эта связка с вашим источником споется.

ba2ven, источник под БСО слабоват. По наушникам советую родную связку AT-HA5000 + ATH-W5000.

deeone, да вы с Луны свалились! Это же "Волшебная Флейта" Моцарта!

У меня уже давно сложилось ощущение, что для некоторых съехавшая крыша - это нормальное состояние, просто наловчились притворяться здоровыми когда обстоятельства требуют. Как дрессированные обезьяны в цирке. А как только дрессировщик-модератор отходит, обезьянья натура берет свое, зрители (обычные форумчане, не завсегдатаи) в ужасе разбегаются и начинается звериный междусобойчик во всей красе. Никакой "временностью" тут и не пахнет.

Ну конечно, это же Юрий месяцами упрашивал Бориса выслать ему на растерзание бедные 911е. Вот прямо всем Владивостоком просили. А как им соизволили выслать, так они еще и пишут гадости всякие - ох и неблагодарный люд в Приморье живет!

bobbyGUN, я слушал, но в те времена, когда опыта с разным железом совсем мало было. Так вроде прогресс был в сравнении с чем попало, но в итоге я с W5000 не ужился в тот раз и люди, кто мою связку слушали в целом находили ее ярковатой и кривоватой. Сколько в этом вины источника, а сколько усилителя было - . Сейчас, конечно, уровень совсем другой у меня на W5000, и звук гораздо более прямой. Вот dmitrissd приносил ко мне намедни усилитель от другого новосибирского автора, родной AT-HA5000 его легко переиграл, конечно, но и с тем усилителем можно было нормально слушать W5000, никакого сравнения с тем, что у меня в до-Берклиевские времена было. Так что на мои старые отзывы лучше не ориентироваться, доведется снова FHA 1.2 послушать уже на Беркли - тогда смогу что-то по делу сказать.

Проходите мимо. AKG нужно совсем другого уровня железо чтобы звучать сносно. А с Айфоном чего доброго даже громкости не хватит. Короче говоря, совсем не вариант.

Компетентность конкретных товарищей в классической музыке вещь в целом не бесспорная. Насколько мне известно, признанных в широких академических кругах критиков и обозревателей среди нас нет (исполнителей - уж тем более). Среди людей тесно связанных с классическими кругами можно выделить самого Бориса, но, как мы все знаем, его суждения о пригодности той или иной аппаратуры и наушников для воспроизведения классической музыки часто находятся в конфликте далеко не только с мнением одного Юрия Шарапова. Поэтому принципиально вставать на сторону Бориса, как человека более сведущего в данном вопросе, со стороны некоторых форумчан было бы проявлением двойных стандартов. В целом, основная масса здешних людей, претендующих хоть на какой-то уровень компетенции в теме, могут аппелировать исключительно к экстенсивным показателям. Количество отслушенного/услышанного/прочитанного. Ну и в лучшем случае на относительное признание в крайне немногочисленном по любым меркам кругу таких же любителей. Это не в пику кому-либо сказано, это просто констатация фактов. Для меня здесь никаких серьезных авторитетов по классической музыке нет совершенно точно по крайней мере, поэтому я абсолютно не испытываю ни малейшего дискомфорта если мое мнение где идет сильно в разрез с мнением "толпы". Свое мнение я единственно правильным тоже не считаю, разумеется, однако не вижу пока объективных причин безоговорочно предпочитать ему чье либо еще. Это, однако, не значит, что я не придаю вообще никакого значения чужим отзывам или считаю, что мнение всех форумчан по всем вопросам одинаково бесполезно. В целом, могу согласится, что вердикты Юрия Шарапова по пригодности того или иного железа конкретно для академической классики вероятно являются не самыми солидными, но это касается только глобальных выводов. В оценках Юрия отдельных технических моментов я не вижу особого повода усомниться. Это раз. Стоит делать поправки на тракт, это два. По своему опыту знаю, что как минимум некоторые наушники значительно лучше играют с топовым железом, чем с каким попало. Другие нет. То, что у Юрия 911е "слили" топам, а у других форумчан они почему-то не сливают, может быть обусловлено не только тем, что Юрий в 911 "не въехал", но и тем, что топы у Юрия звучат на три головы лучше, чем у других форумчан, а 911е - нет. Соответственно и соотношения меняются. А "развенчание мифов" это глупость, но вот альтернативная точка зрения - штука крайне полезная для любого коммьюнити.

SharapoFF, нормальный обзор, нормальное мнение.

Soviet_Man, если хотя бы небольшой прогресс есть, это уже хорошо. Не знаю насчет 601, а у 701 потенциал хороший, толковых низов из них, конечно, не выжать, но если хотя бы немного НЧ им добавить, уже можно будет на них иногда определенный репертуар слушать для разнообразия.

У меня с динамикой все в порядке. Попробовал добавить 55 и 77 Гц эквалайзером. В целом стало лучше. Добавилась глубина и появилась текстура. Но это не тот уровень качества, к которому я привык. Текстура достаточно грубая, хлесткости все равно сильно не хватает. И гармонической разборчивости мало. В общем этот костыль проблему не решает, просто может улучшить количественный аспект в ущерб качественному.

Ключевое слово здесь - "задротам". Задротство это не игра. И оно вневозрастное. Содержание, игровой мир и все остальное уходит на десятый план. Если бы Diablo 3 вышел в виде Single Player игры пройти на один раз, я бы его даже качать чтобы просто посмотреть не стал. А GTA, это как ни крути, все-таки игра. Но такие, кхм, игры мне давно не интересны. Наигрался в свое время. А Stealth Action и в мои времена были, была такая замечательная серия - Thief. Мне гораздо больше Hitman'а нравилась. Намного атмосфернее, хардкорнее и интереснее.

bobbyGUN, серию GTA я считал интересной для себя лет в 13, когда еще во вторую часть играл. В чуть более зрелом возрасте тематика бандитов, наркоторговцев и тачек перестает казаться "крутой" и начинает казаться скучной. По крайней мере с такой аркадной подачей как в GTA.

Это вы про какие клоны, позвольте поинтересоваться?