Nifrigel

Я боюсь те студенты, кому интересны V-Moda, не читают этот форум, а тем студентам, которые читают форум, не интересны V-Moda.

V-Moda пытаются отбить у Beats звание самых "молодежных" наушников? Дали бы лучше на что-нибудь поприличнее скидку бедному студенту.

K.G., так среди поклонников винила тоже встречаются "кардинально различные" приоритеты. Уххх какие различные я бы сказал. Если уж совсем сильно упрощать, то там тоже можно выделить "технарей" и "эзотериков". Первые в аналоге как таковом, и в виниле в том числе, ищут достоверность в первую очередь. База идеологии - дохрена записей выходило и выходит изначально на виниле, поэтому и слушать их надо в оригинале. Виктор, я так понимаю, в этой "тусовке". В этой же "тусовке" небезызвестный RomyTheCat, например. Вторая "тусовка" ищет в виниле "магию", "душу" и "музыкальность". Так между "тусовками" и аппаратура разная совсем предпочитается, и все остальное. Ну и отношение к "цифре" тоже разное, соответственно. Первые для цифры предпочитают ровную студийную аппаратуру, а вторые - ту, которая делает "цифру" похожей на "винил", причем не на абстрактный "винил", а на тот звук, который они у себя нарулили. Вот там и котируются кривые ЦАПики с "авторским" саундом.

Борис, я правильно понимаю, что на своих DT911 в системе Александра вы ничего принципиально нового не услышали на хорошо знакомом вам материале?

Тут дмитрийssd какой-то ЦАП Ямаха старый рекламировал, напишите ему.

Я надеюсь Александр на меня не обидется, если я кое что из устного разговора с ним процитирую, тем более что все это Демограф тут на форуме где-то уже писал. Если я правильно понял Александра, смысл предпоследнего апгрейда усилителя состоял в том, чтобы расширить часть НЧ диапазона, которую усилитель выигрывает "как надо" до 5ти (!) герц. На фоне этого, пассажи про то, что какие-то из его электростатических наушников (особенно SR-007 MKII) уступили по количеству и глубине низов винтажным Beyerdynamic выглядят, мягко говоря, странно. Тут уж нам ум только приснопамятные опыты по выслушиванию долей герца в оных Beyerdynamic приходят. Надеюсь, что эту шарманку по второму кругу запускать не планируется.

Кстати Weiss DAC202 на Аудиогоне неслабо так подешевел в последнее время, за 3800$ mint condition висит и за 4k$ as new рядом. Один уровень с Berkeley Alpha DAC Series 2 примерно. Когда я Berkeley покупал, Weiss DAC202 торговался за 5500$ в основном, т.е. дороже чем Беркли новый у дистрибьюторов. Позавчера с only_a_lad беседовали, он убедил меня что сделать толковый вывод цифры по Firewire со стационарного ПК вполне реально и по деньгам значительно дешевле чем Alpha USB получается (профессиональная материнская плата + настройка). Понятия не имею как DAC202 с BADA Series 2 по звуку соотносятся, но по крайней мере по деньгам DAC202 уже не выглядит переоцененым, каким он мне год назад казался. Сами Weiss между тем под шумок новую ревизию своего бессменного флагмана выпустили - DAC1-MKIII. Полностью поменяли аналоговую часть и даже микросхему ЦАП, судя по описанию.

Khronos, не факт что у Lynx Hilo встроенный усилитель будет лучше. Но там зато ADC есть.

VanDemarez

VanDemarez

longrun, ну так кому и кобыла невеста. Лично я ничего хорошего в звучании HD800 с Фонитором для себя не нашел, со стоковым шнурком по крайней мере. Родная дырка от Luxman DA200 его порвала на ленточки с тем же самом Люксманом на источнике. Вполне допускаю, что STAX SR-009 это совсем другой уровень. По крайней мере на той же сходке в ДХ STAX SR-009 с KGSS на усилении действительно были на две головы лучше, а этот самый KGSS в Питере слил почти всем другим усилителям вроде как. Тем не менее, не вижу ничего удивительного в том, у людей, которым нравятся DT911, система ценностей совсем иная и в ней SR-009 с WES отнюдь не хватают звезд с небес. Ага, почитал. Ну все как я и предполагал в целом. Опять же - статистика накапливается, определенные выводы можно уже считать "классическими".

Это как? О, это правда!

longrun как обычно в своем репертуаре. Любой отзыв, где STAX не долбят динамических конкурентов в одну калитку - поток сознания. Написать перед обзором iow вначале большими буквами: "STAX ВСЕХ УДЕЛАЛИ" - будет "обдуманное сравнение ушей". А если серьезно, то мне как раз обзор кажется вполне себе информативным. Во-первых, очередное подтверждение существования разных ревизий у HD800, статистика-то собирается потихоньку. Во-вторых, очередное подтверждение того, что HD800 с Phonitor не играют. Я про это еще больше года назад писал, одним из первых, но SPL у нас традиционно считаются "крутыми" усилителями, да еще и на высокоомную нагрузку рассчитаными, не верит народ что HD800 с ними играют откровенно хреново без всяких оговорок. А кое кто даже и вовсе успел продать HD800, так и не услышав их на вменяемом усилении типа Luxman. Сорри.

Budulai, от посадки еще зависит, ATH-W3000ANV на мне сидели идеально. Про избыток низов мнение не только мое. Ну это иногда в тему, от материала зависит, опять же. Но больше низов уже некуда, а то универсальность совсем потеряется. И еще хватает железа более басовитого чем мое. Вот HiFiMan 801й, например, низы немного форсирует, как у 901 дела не знаю.

jedie, это у ATH-W3000ANV-то мало баса?! Ну извините. Либо с трактом что-то не в порядке, либо к очень кривому тональному балансу привыкли. У меня в системе вроде бы нет компонентов, которые можно было бы заподозрить в форсировании низов, но у ATH-W3000ANV в моей системе басов был избыток. Я бы не отказался их чуть-чуть прибрать.

dikvertin, да, вот качество сборки мне у Lynx Audio всегда нравилось. Под крышку приятно заглянуть. Мало кто этим похвастать может. Это не стоимостью трансформаторов гордиться.

Под этим подпишусь, потому что сам так делаю. Мне вот откровенно лень куда-то тащиться с железом. Была бы у меня машина, ничего бы не изменилось точно, т.к. по Москве куда-то ехать лишний раз - нет уж, спасибо. При том, что свободного времени у меня - жопой жуй. Мог бы уже переслушать все что угодно и сто рецензий написать. Нет интереса. И откровенно говоря, мне даже лень сравнениями заниматься. Вот у меня есть сетевик MIT Oracle ZIII. Я его ни разу вообще не сравнивал со стоковым. Понятия не имею что он дает. Стоит себе и стоит. Если бы меня хоть что-нибудь в звуке не устраивало, я бы наверное все-таки сравнил бы кабель со стоковым - просто чтобы хоть знать, что эта часть дает. Но меня все устраивает. Точно также, я купил давеча у Валеры (VVK) его шнурки Аудио-Техника, которые видимо старый перемаркированый Акротек. У меня была идея взять какие-нибудь шнурки постарше под манибек, посравнивать. Мне влом. Причем это вовсе не внутренний инстинкт сохранения бабла - оно в любом случае будет на аудио дела тратиться еще, это даже не обсуждается, и я планирую в будущем-таки поставить шнуры подороже. Просто заниматься этим ну совсем нет мотивации пока, я лучше лишний раз музыку послушаю или аниме там посмотрю очередное. А вот когда у меня были HE-6 и Extremo - вот там у меня внутренний моторчик работал на полную катушку. В форум трындел про то, какие HE-6 замечательные наушники и как мой тракт с ними чудесно спелся, а у самого видимо было внутреннее ощущение неудовлетворенности, потому что даже когда Extremo побеждал очередного оппонента на прослушках, мне все равно хотелось дать его послушать еще кому-нибудь, другим людям, услышать что они скажут.

AntonAlipov, критерии оценки у каждого свои. Вот Линксоводы называют свои аппараты "нейтральными" на основании того, что Дима Андронников у себя на сайте в разделе "идеалогия" написал, что будет в своих аппаратах рубиться за "нейтральность" и "достоверность". Для Линксоводов этого, вкупе с субъективным опытом от прослушивания, достаточно, чтобы верить в "нейтральность" своих аппаратов. Почему бы и нет? Я, в свою очередь, верю, что аппаратура, на которой работают топовые европейские и американские студии, пишущие классику, должна быть в некотором смысле "нейтральной". Опять же, вкупе с моим субъективным опытом, для меня это так. Абсолютный музыкальный слух у меня есть, между прочим, правда понятия не имею зачем он здесь нужен. А звукорежиссеры, сделавшие свой выбор на определенной аппаратуре, а не на другой - это как раз ответ на "мнение отдельного человека не может быть объективным". Я опираюсь на мнение определенной когорты людей, имеющих в силу понятных причин более высокую грамотность в этих вопросах, чем средний обыватель. PS: я не оспариваю "нейтральность" Линксов, если кто не понял. Разговор скорее о том, что считать "нейтральным".

AntonAlipov, еще раз. Окраска - это когда инструменты звучат не естественно, не натурально. Тембр голоса непривычный. Тональный баланс нарушен, низов больше чем должно быть или верха вдруг пропадают. Это окрас. Почерк, sound signature - это другое. "Энергетика", "напор", "надрыв", и т.д. - это почерк. Когда два ЦАПа субъективно дают одинаковое количество НЧ, середины и ВЧ, но на одном из них середина почему-то больше выделяется - это разница в почерке, но не в окрасе. Насчет лучше-хуже - я ничего и не говорил. Борису, например, нравятся очень сильно красящие звук Victor HP-DX1000, он на них орган считает чуть ли не эталонным. Просто он не называет при этом наушники "нейтральными" и признает существование "окраса".

"Аналоговость" ("гладкость", "текучесть", "мягкость") подачи Беркли ты отмечаешь не первый. К окрасу это отношения не имеет. Это тоже к окрасу отношения не имеет, специфика подачи скорее. Беркли в этом отношении по всем признакам ближе к "студийному" звуку, что и не удивительно, исходя из происхождения. Ну разница в подаче есть, это понятно. Под окрасом обычно другие вещи понимаются. Тональный баланс, например, специфика тембров. "Надрыв" и "текучесть" - это из другой оперы. Просто не хотелось бы, чтобы в теме из-за "глухого телефона" совсем уж маразматические выводы рождались, вроде того, что Линкс-де "нейтральнее" чем студийная аппаратура. Иначе относительно чего "нейтральность"-то мерять?

Буду рад если Станислав заглянет в тему и прокомментирует этот пассаж, а то глухой телефон не очень люблю. Его отзывы о Беркли на форуме уже были. Про "подкрашеный" звук там ничего не было.

SAE, Беркли с окрашенным звуком-то? Это что-то новенькое. А мужики-то и не знают.

K.G., ну что Sennheiser любят центр выпячивать, это не секрет. Больше всего этот эффект выражен у Orpheus, другие наушники там и рядом не валялись (любые). У HD800 построение сцены на Орфеи мало чем похоже, но можно условно выделить два общих момента - то, что и те, и другие разительно отличаются в построении сцены от основной массы наушников, т.е. имеют свой, ярко выраженый "почерк" - и то, что в обеих моделях уделено отдельное внимание именно заполнению центра. Касательно W3000ANV, в них никаких чудес с центром нет, как и в W5000. Он присутствует, но не акцентируется. Остальное от источника зависит напрямую. Беркли сам по себе очень точен в позиционировании КИЗ, поэтому на нем не ощущается пустоты нигде, несмотря на масштабную панораму. Условный "рисунок" сцены (у W5000) - аккуратная полусфера (одна) спереди от слушателя. У W3000ANV все примерно тоже самое, но в миниатюре и ширины не хватает. Если W5000 можно соотнести с "первым рядом" в концертном зале, то с чем W3000ANV соотносить - непонятно, исходя из более "узкой" сцены это по идее место где-то в глубине зала, но "дистанция" до источников звука толком не ощущается. Исходя из этого, я считаю что W5000 в принципе повыше уровнем, тут уже не в разной подаче дело, а в том, что пространственные штуки у них в целом лучше продуманы. В случайности я не верю.

K.G., при апгрейде источника с Люксмана расстановка может поменяться. В частности нюансы со сценой в моей системе сыграли так, что у W5000 она приблизиалсь к идеалу, а W3000ANV на их фоне было похвастать просто нечем.

Максим Лядов языкастый, поэтому у него аудитория есть, вот и все. Такие люди как он на самом деле редки и полезны. С точки зрения полезной информации толку ровно ноль что от Максима, что от мурзилочных обозревателей, которые патоку на все подряд льют, что им спонсоры на "тестирование" предоставят, но Максим хотя бы какую-то движуху создает, а те только очередную никчемную ссылочку в копилку любителям ссылаться на бестолковые обзоры.