Nifrigel

Thom_Yorke, надо здоровый скепсис иметь, когда говорят, что кабель лечит все проблемы наушников... особенно когда речь идет о брендовых кабелях, вроде ALO Audio и Moon Audio.

Khronos, все-таки Китай такой Китай... у нас точно разные HE-6, это и по измерениям видно и по впечатлениям. Крикливость на середине? Помилуй, я T1 продал только из-за нее (ну и из-за сибилянт еще). Будь у HE-6 такая же как у T1, я бы их мгновенно продал, благо спрос есть. К счастью, мои HE-6 на середине оказались чуть ли не мягкими. Я не знаю, может быть виноват усилитель от части, конечно... Сибилянты - да есть, но на терпимом уровне, T1 гораздо хуже были.

Mescalito, откуда у вас мысли, что он будет играть лучше, чем Bel Canto? Ваш ЦАП вроде бы выше уровнем. Кстати, с North Star не доводилось его сранивать?

Голова должна быть очень широкой, чтобы наушники хорошо сидели. Я думаю, людей, которым они идеально подходят по посадке, очень мало. У меня они нормально на голове сидят, но прилегают все-таки недостаточно плотно. Скорее всего это наиболее распространенный сценарий.

Собственно ATH-A900 и являются этим потолком. Для Sennheiser HD650 я бы уже минимум советовал купить отдельный усилитель. Ну а под все что выше и источник, желательно. Если вы на вырост берете, тогда другое дело. Берите Lavry. Комбайны от Meier Audio серьезным наушникам тоже не пара. Если уж брать комбайн, то старший от Audio-GD.

alex2504, Yulong действительно хорош за свои деньги, но с монстрами вроде Lavry он не потягается. Но я искренне считаю, что для ATH-A900 большего не надо. Из перечисленных вариантов ничего интересного нет, я считаю (кроме Yulong). А вот Clubnewman советует верно.

Nibelung, DarkVoice со стоковыми лампами от транзистора не столь принципиально отличается. Тональный баланс совершенно ровный, как на моем усилителе. Но все наверное не со стоковыми лампами слушают...

Khronos, я камней в свой огород не заметил, кроме одного не вполне адекватного нынче товарища, который почему-то считает, что оценка звучания устройства в лабораторных условиях важнее того, как это устройство передает простую человеческую музыку на обычных трактах вполне неплохого уровня. Тем временем у меня новые мысли появились. У Markan уровень выходного сигнала выше заметно, поэтому с ним и с Extremo на усилителях приходится разный уровень громкости выставлять. Когда включен Extremo, усилители почти на пределе работают. Когда включен Markan, ручка меньше чем на половину повернута. Я вот думаю, не вносит ли это свою лепту в результат. Сейчас в дело пошли HE-6 - различия между источниками несколько нивелировались. При этом что совсем уж странно - мне звук с HE-6 нравится больше, чем с HE-5LE, хотя с последними усилители уж точно лучше справляются (с HE-6 они по большому счету вообще не справляются). Я предварительно был уверен, что на имеющихся усилителях HE-5LE взгреют HE-6, но пока что-то наоборот получилось.

К сожалению, пропустил момент, когда адекватность вас окончательно покинула. Прошу вас игнорировать мои дальнейшие сообщения, мне вам сказать больше нечего, ваши сообщения я также буду игнорировать. Я не отличаюсь такой толерантностью, как некоторые другие участники этого форума, но эскалация конфликта и доведение оного до нарушения правил форума тоже не входит в мои интересы. Поэтому общение с вами я на этом просто прекращаю.

Логика в корне не верная. Здесь форум любителей наушников, поэтому и оценивать все надо в наушниках. Кому какое дело, как ЦАП выстраивает сцену на АС, если их у подавляющего большинства пользователей, читающих обзор и подумывающих о покупке данных ЦАП, нет и в ближайшие годы не планируется? Я знаю, что у Extremo хорошая сцена в колонках, все известные мне обзоры на это указывают. Вполне вероятно, что по организации пространства по крайней мере на некоторых колоночных трактах Extremo у Маркитанова выиграет. Какое мне или другим участникам ветки до этого дело? Для нас важно, что в наушниках Markan звучит более масштабно. Еще очень важно, что это - повторяемая особенность, которая прослеживается на разных наушниках и разных усилителях. В колоночных трактах повторяемость звука одного компонента на разных трактах вообще больное место, инвариант любой аппаратуры там гораздо меньше, чем в наушниках.

AlAnBek, полностью согласен. Но вообще говоря, возможно это ATH-W5000 искажают локализацию, а не ЦАП Маркитанова. На HE-5LE локализация правильная. А HE-5LE, как мне кажется, более "правильные" наушники. В абстрактном смысле еще правильнее, как мне кажется, проверять локализацию на колонках. Но на самом деле значение имеет лишь то, как звучит источник на собственном текущем тракте. Под мой текущий тракт я бы не отказался от чего-то подобного Маркану, но балансного и более сдержанного по звуку. Локализация хороша.

Drug, потому что при живом пении их нет, как ни странно. А вокал - самый привычный для нас звук из музыки, поэтому любая ненатуральность в передаче вокала ощущается сильнее всего.

Mescalito, рекорд по мерзостному воспроизведению этого трека крепко удерживают Beyerdynamic T1. Там сибилянты так вжаривают по ушам, что просто ууух! Сейчас послушал эту песню на W5000, сибилянт меньше, чем на HE-5LE. Но меня в данном контексте больше интересовало, что сибилянт меньше на Маркане, чем на Extremo. Кстати, задействовать в прослушивании W5000 оказалось очень плодотворной идеей. Теперь стало более очевидно, что из себя Маркан представляет. Как я и думал, он не играет достоверно, он очень продуманно раскрашивает музыку, видимо эксплуатируя сильные стороны микросхемы TDA1541 и еще дополнительно утрируя их. W5000 во-первых хорошо передают глубину сцены, а во-вторых имеют закрытую конструкцию, которая несколько ограничивает простор для звучания, по сравнению с открытыми HE-5LE. С Extremo W5000 всегда давали очень реалистичную сцену, ее можно сравнить с концертным залом было. С Марканом получилось масло масляное: некоторые инструменты чуть ли не сзади зазвучали, это уже к реализму мало отношения имеет. Тоже самое произошло и с волшебным НЧ диапазоном. HE-5LE имеют свойственную ортодинамике экстраординарную скорость и глубину НЧ, поэтому утрированные низы Маркана оказались им по зубам. А вот на W5000 бас Маркана на некоторых записях уже начинает слегка бубнить, Extremo в этом отношении более выверенный. Открытым остается вопрос что считать хорошим, а что плохим. Формально, ортодинамика с Марканом звучит красивее и богаче, чем с Extremo, при этом реализм если и страдает, то не радикально. Но зато Extremo играет как есть, то есть честно.

Кстати, я свои ATH-W5000 продавать буду на днях. Я не сторонник зоопарка наушников, а HE-6 меня полностью устраивают, да и усилитель у меня будет балансный и специально под HE-6 заточенный (даже конкретно под мой экземпляр HE-6). Идея о W5000 с родным усилителем изжила себя, на мой взгляд против HiFiMan она в лучшем случае не рентабельна.

Mescalito, я не смог идентифицировать серые блестящие наушники в центре на фотографии. Что за модель?

Господа, понимаю что все ждут моего сравнительного обзора, но я, пожалуй, возьму тайм аут. Я сейчас хочу прогнать на обоих ЦАП большое количество классической музыки, вокала, а также remastered издания полу-акустического прогрессивного рока, чтобы понять свое отношение к происходящему. Вкратце ситуация выглядит так: Markan вызвал очень сильный вау-эффект и мне надо хотя привыкнуть к его звуку сперва, прежде чем я смогу трезво оценить что-то. Могу для затравки кинуть несколько моментов, которые меня сильнее всего задели. 1) Маркан придавливает сибилянты, причем, похоже, делает это без побочных эффектов. Лучше, наверное, сказать так - воспроизводит сибилянты таким образом, что они практически не режут слух. Хочу заверить всех участников форума: в последнее время я крайне нетерпимо отношусь к сибилянтам. Заставить меня не обращать на них внимание на записях, где они заведомо есть и достаточно сильные - у меня это просто в голове не укладывается. На ум пока два объяснения приходит. Наиболее скептичное объяснение - завал на АЧХ, который где-то обязательно еще аукнется (это один из моментов, который я хочу проверить на классике). Безумно оптимистичное объяснение - это не Маркан прибирает сибилянты, это все без исключения источники, что я слышал раньше, их настолько усугубляют. 2) Недавно на плеер.ру один владелец Маркана оставил отзыв, что у Audio-GD DAC19, на его взгляд, плохая сцена, все инструменты свалены в кучу. Я так скажу: если сцену Маркана принять за нормальную, то у Audio-GD ее вообще в принципе нет никакой, даже у Reference 8. У Extremo есть какие-то зачатки сцены, не более. Мне пока очень нравится как масштабно все звучит на Маркане, но меня не покидает навязчивая идея, что кое где этого монументального звука просто не должно быть физически, даже если с ним красивее. 3) У Маркана совершенно замечательный бас, который особенно хорошо слышно в ортодинамических HE-5LE (мои HE-6 в MS Audio Laboratory до пятницы, слушаю все на HE-5LE пока). Но вот уже на паре записей ловил себя на мысли, что там не было инструментов, дающих обертона в этот диапазон. PS: эх, жаль у меня нету референтного Levz'а. Так бы в любой момент мог узнать как должно все звучать на самом деле, а то приходится на внутренние представления о правильном звуке полагаться.

Слушаю LegenDA Special Edition в данный момент. Это нечто. Я пока оценивать не буду, но хочу сказать одно: отличия от всех слышимых мною источников совершенно радикальные. Меня больше всего поражает сама амплитуда отличий. Разница между Markan и Extremo сильнее бросается на слух, чем разница между многими наушниками даже. Никогда не думал, что источники могут отличаться друг от друга настолько сильно. На полном серьезе: я скорее W5000 с HE-5LE на слух перепутаю, чем Markan с Extremo. Подробности будут позже и в отдельной теме, пожалуй.

Larin, мне на самом деле тоже кажется, что эти отзывы похожи на правду - если с более серьезной аппаратурой сравнивать.

У парня Маркан, может он действительно катает DAC19 по сцене в одну калитку. Если кто не заметил, на этом форуме Маркан тоже котируется на голову выше, да и вообще является в каком-то смысле устройством "вне категорий" (т.е. не сливающим однозначно никаким аппаратам в принципе). Я могу сказать, что Reference 8 тоже переигрывал DAC19 во всех аспектах, хотя за свои деньги мне DAC19 очень нравился. Ну я к тому, что если оценивать с позиций более взрослого звука, DAC19 может и не впечатлить. PS: завтра уже Маркан послушаю, испытаю на себе его чудо-сцену и чудо-музыкальность.

immozart, вы, если я правильно помню, сами сидите на аппаратуре Дмитрия Губченко. Уж вам-то странно удивляться тому, что бренды "сливают" самодельщикам.

merovingl, A1 плохо раскачивает T1, а уж про HE-6 и говорить не о чем. Вообще, это один из самых плохих усилителей на рынке, я бы его не стал покупать даже за 15 тысяч будучи очень жестко ограничен в финансах. А его реальная стоимость это просто нонсенс, дикость какая-то.

Алекс_Б, я не имел дела с их доставкой (сам из Новосибирска), но саму контору хорошо знаю. Компания солидная, специализируется на компьютерах и оргтехнике, на мой взгляд, лучшая у нас в городе. Аудио они заниматься начали совсем недавно, но сам интернет-магазин существует давно. Высылают все EMS почтой, насколько я знаю.

Bobby, я в свое время (года 1.5-2 назад) интересовался ЦАП этой конторы, но парни с head-fi.org от них что-то были совсем не в восторге. 38я модель тогда была, 83й не помню.

Nerekan, по моему мироощущению, очень немногие владельцы DAC19 будут готовы вкинуть лишних 150 долларов в толковый дизайн. Это ведь все еще очень бюджетная категория. Персонально вы выпали из ассортиментной политики компании и поэтому не можете признать ее мудрость. А она действительно мудра - очень сильно экономить на всем кроме звука - это в точности та концепция, что нужна массовому, не слишком платежеспособному потребителю, заинтересованному в хорошем звуке. На мой взгляд, владельцы Denon AH-D7000 вообще не входят в целевую аудиторию Audio-GD. Для них есть целая куча именитых производителей, широко разрекламированных на head-fi.org, которые относятся к дизайну также серьезно, как к звуку и берут за это соответствующую плату. На самом деле практически весь раздел Featured Sponsors состоит из таких производителей. То, что Audio-GD выделяется из этого ряда убогим спартанским дизайном и более либеральной ценовой политикой - это основа их конкурентной стратегии, а не просчет или признак недостаточной развитости как компании на рынке. Возможно со временем они захотят включить тот сегмент потребителей, к которому относитесь вы, в свою целевую аудиторию и запустят линейку более дорогих продуктов с хорошим дизайном. Но я сомневаюсь, что они приживутся на этом сегменте - конкуренция там в разы сильнее, а против китайских товаров работают предрассудки.

Nerekan, к сожалению по звуку Yulong D100, равно как и изделия американских и европейских брендов за те же деньги против Audio-GD бессильны. А Кингве расти некуда и я очень рад что он это понимает: начнет он вкладываться в дизайн и материалы, возрастет стоимость, ухудшится соотношение цена/качество звука - главный козырь Audio-GD. Да, безусловно, теряется ниша потребителей, у которых в запросы входит эстетика помимо звука. Но на эту нишу работает практически весь остальной мир.