Nifrigel

А, так тот парень абсолютно неадекватен, широко известный факт же. А на своем форуме несогласных сразу банит, только и всего.

Nikolas, ничего странного. Мы с Александром слушали один и тот же экземпляр Colorfly, который ему выслал на прослушку человек с соседнего форума. На одних и тех же конкретных RE0 Александра. И сравнивали с одним и тем же экземпляром aleXmod. Просто мой вчерашний опыт подтвердил услышанное Александром на выходных. Одна пара ушей хорошо, а две - лучше. Короче, идите в доктор и слушайте.

VanDemarez, под них брать имеет смысл только Blue Hawai или Woo Audio или просить Demograf что-то на заказ сделать. Я не верю что STAX разродятся усилителем такого уровня.

AD900 хороший вариант. Лучше всего с переходником оба выхода на них сравнить. Если солидной разницы не будет, значит я слушал брак. НЧ тоже на AD900 можно сравнить - они не басовитые и их нехватка будет бросаться на слух.

romanrex, давайте по порядку. По поводу HFM801 - адекватно выполненных измерений я в сети не видел, те что есть сделаны как попало и на чем попало. Так что "наезжать" на него лишний раз просто так смысла мало, будет возможность померять - это будет разговор. Вашим измерениям я всегда доверяю. В любом случае, я HFM801 даже не слышал, я только привел слова Alex_Nsk, что он сильно отличается по звуку от aleXmod и Colorfly, которые играют практически идентично в свою очередь. Лично мне кажется, что PCM1704 на борту достаточна для того, чтобы у плеера была своя ниша на рынке, даже если реализация кривая (а судя по отзыву Александра так оно и есть). Это я к тому, что габариты и стоимость HiFiMan имеют адекватное обоснование: он в известном смысле уникален. По поводу aleXmod - его грамотно выполненные измерения есть на сайте проекта и на плеере в профильной ветке. Лес искажений полностью отсутствует и там. Объяснить очень заметную разницу в субъективном количестве НЧ между ним и Colorfly искажениями вряд ли возможно. Я думаю на днях появится информация от Александра по внутреннему устройству плеера, тогда многое прояснится. Первичная гипотеза что НЧ режутся разделительными конденсаторами на выходе основана на предыдущем опыте работы с другими плеерами, имеющими аналогичную проблему, которая полностью исчезала после модификации Александра с переделкой питания и сносом разделительных кондеров. По поводу RE0 - у вас есть достоверная информация, что они уже входят в искажения на комфортной громкости с более мощного выхода Colorfly? Я в этом сильно сомневаюсь и не представляю как это можно проверить. Свой сегодняшний опыт объяснить таким способом я не считаю возможным. Могу только заверить, что aleXmod их уж точно не загоняет в искажения, так что если бы Colorfly это делал бы, наверное разница в пользу aleXmod была бы более уничтожительной во всем диапазоне, а ее не было вообще, если не считать урезанных НЧ. Вообще, "замыленность" и существенная потеря музыкальной информативности у меня ассоциируется с большими искажениями, а не с меньшими. Заметьте, я нигде не писал, что с менее мощного выхода не хватает "драйва", крикливости" или "плотности" - я писал что звук менее разборчивый, сильно хуже слышно отдельные партии, больше паразитных призвуков на слух. Вы думаете это может быть вызвано меньшими искажениями? Я уверен, что нет. Гипотезу о браке конкретного экземпляра я считаю более оправданной. Посмотрим не повториться ли она у кого-нибудь еще. PS: EQ был выключен, это точно.

SharapoFF, это уж вам решать. Вот как раз на низкоомных высокочувствительных полноразмерных мониторах нехватка НЧ может сильнее всего сказаться. Если, конечно, у T5p самих нет подъема на НЧ, я их не слышал просто. Так что думайте, лично я бы вслепую не стал брать.

Да уж, цена теперь соответствует адекватным усилителям для них. С родными их слушать явно маразм уже.

clubnewmen, плеер не мой, кто-то Александру послал посмотреть и послушать. Насчет брака - не знаю, может быть. Ты знаешь, меня самого удивило почему со второго выхода звук такой поганый, вряд ли же специально так сделали. Посмотрим, что другие владельцы скажут. В нашем случае это была такая разница, которую невозможно не заметить. Насчет баса - это характерная черта всех плееров, где разделительные конденсаторы на выходе стоят. Мой опыт по крайней мере подтверждает это, модификации Александра тоже. Чем выше сопротивление подключаемых наушников, тем меньше заметен этот эффект. RE0 еще не самая легкая нагрузка. На арматуре 16 Ом это было бы еще заметнее. И наоборот, с нормальными полноразмерными мониторами, этот эффект бы сгладился. RE0 меня устраивают как мониторы, одни из самых нейтральных и детальных наушников что я слышал и по совместителству мои любимые затычки. Конечно, сцену на них не оценить (я и не пытался), но остальное - запросто. У нас еще под рукой были HE-6 и ТДС-5 в корпусе от Ultrasone, ну это мы шутки ради подключали только. Громкости едва хватает, понятно что ни о какой "раскачке" речи не идет.

seraga, а есть с чем сравнить напрямую? Вот твой отзыв мне очень интересен был бы (даже по памяти), а то тут многие LevZ всерьез не воспринимают, а другие говорят что он очень хорош. Мнение человека, слышавшего Extremo и ЦАП Demograf'а было бы очень кстати.

Кстати, я слышал моноблоки на UcD цифровые (на акустике), мне очень понравились. Может идея и не дурная. Для наушников вроде портативный усилитель на UcD есть, не помню как называется.

Послушал сегодня этот аппарат, сравнивал с aleXmod, наушники - RE0. Существенное отличие только одно: бас у Colorfly заметно урезан. Виноваты разделительные конденсаторы на выходе. Посмотрим, что Alex_Nsk скажет, возможно он предложит модификацию с их удалением - если так случится, то я рекомендовал бы владельцам Colorfly воспользоваться ей. Обрезанные низы совсем не радуют, как на бюджетных плеерах прямо. В остальном я особой разницы с aleXmod не уловил - оба безумно детальные, оба хорошо отрабатывают динамику, у обоих ровная тоналка (если низов не считать). В целом мне показалось, что aleXmod все-таки несколько информативнее играет, затрудняюсь сказать в чем это выражено, может быть просто послышалось. Ну это уже на уровне ловли блох под микроскопом. Это что касается звука. Еще хочу проинформировать, что Colorfly нормально играет только с разъема под 6.3 Jack. RE0 включал в него через переходник. Соседний разъем под 3.5 Jack звучит отвратительно, звук замыленный и просто никакой. Я несколько раз переткнул туда-сюда и понял, что слушать можно только с 6.3. Заметил еще, что при пролистывании cue-файла, в паузы он частенько не попадает. Возможно это лечиться (или уже было вылечено) прошивкой. В целом по функционалу у меня нареканий нет, радует поддержка hi-res форматов. Ну и не могу не сказать о внешнем виде. Выглядит, конечно, очень пафосно. В хорошем смысле. По дизайну другие плееры и рядом не валялись. Но в пользовании особо удобным его не назовешь. Габариты гигантские, я не сказал бы что Cowon X5 меня размерами радует, но Colorfly это уже следующая размерная категория. Здоровый кирпич. Управление кнопочное и понятное, экран адекватный. Не очень радует регулятор громкости - он совершенно не упругий, может случайно выкрутиться на максимум в кармане, а дури у Colorfly очень много... В целом, я, наверное, разочарован. Во-первых обрезанные низы, во-вторых непонятно ради чего габариты. HFM801 я не слышал, но по словам Alex_Nsk, который их недавно сравнивал, он действительно по-другому звучит, отлично от aleXmod и Colorfly. R-2R ЦАП чувствуется. Ради него эти габариты можно простить. А выбирая между Colorfly и aleXmod я, конечно, выберу последний, он и компактнее (Cowon X5 в смысле), и RockBox сто очков вперед по функционалу даст, и стоит дешевле. И доработки не требует (я про снос кондеров на выходе, если это вообще возможно, конечно). А по звуку - тоже самое.

"Самое необыкновенное в нем, это психоакустический эффект гигантского баса, просто раскачивающего ваш дом (в наушниках!)" © Doctorhead. Насколько я помню, вы говорили, что на самом деле там басов кот наплакал. Видимо это уравновешивает Denon'ы.

Equalizer, а ты слышал Denon с MS Audio FHA 1.1/1.2? Просто если "бубнеж" появляется на усилителях вроде Flux Lab HA-04 или Concerto, то это можно списать на то, что они несколько форсируют низы, а Denon'ам больше уже нельзя. А еще их скорее всего нельзя с Markan использовать, потому что он тоже низы форсирует. Мне интересно поведение Denon в полностью ровной связке, но с адекватным усилением.

Khronos, Demograf, еще вопрос в догонку: усилитель на ГМ70 балансный?

Khronos, померять (циферки посмотреть) усилитель на ГМ70 есть/будет возможность? Еще вопрос: о каких силовых кабелях Fish шла речь в теме (модель имею ввиду) и к чему их цепляли?

8_ezhikov, а что мешает купить их на спам? 219$, бесплатная доставка, 7 штук доступно. Это в данный момент предложение. Они постоянно висят там. Могли бы уже давным давно заказать.

Действительно, меня сложно назвать поклонником M^3. Насчет аналитичности - я бы разделял аналитичную подачу и общую детальность и чистоту звучания усилителя. На Flux HA-03 "ловлей блох" невозможно заниматься даже если очень захотеть. Часть обертонов просто невозможно услышать за общей бархатистостью - даже если вслушиваться и сосредотачиваться только на них. А эмоции усилитель передает еще хуже чем детали. Драйва много, звучит все бодро, энергично, зато экспрессии в вокале вообще не чувствуется. Для серьезной музыки это не вариант, я считаю. Свой усилитель я бы особо аналитичным не назвал, он очень здорово "прогибается" под источник. На Markan никакой аналитики и в помине не было, только общая картинка и много экспрессии. Но если детали специально выслушивать (я этим на второй день только заниматься начал, чтобы источники сравнить как следует) - они на месте.

Fireblade, спасибо за разъяснения. Тем не менее, к усилителю остается много вопросов. Возможно замены ламп и ОУ что-то могут поправить.

rasweb, ну источник-то как минимум должен давать колоссальную разницу. Markan и Extremo звучали очень по-разному. Если ресивер на сигма-дельте, он тоже должен очень существенно от Markan отличаться. Насчет усилителя... уже говорил и снова скажу: не впечатлил меня твой усилитель. Разборчивость он как раз изрядно просаживал. Основная разница в подаче Markan и Extremo на нем сильно чувствовалась, а вот ловлей блох я нормально заниматься мог только со своим усилителем. Ну а все остальное... кабеля - а что кабеля, твои медные Чернов Аудио совершенно ровные: какой-либо "корректирующей" функции в тракте у них нет. Их достоинство скорее в том, что они ничего не портят (вроде). Ну а на ресивере вообще нет межблочных кабелей. Оптика... по-моему источник цифры не того уровня, чтобы цифровой кабель давал о себе знать. Да там вообще странный усилитель. Его даже "гибридным" язык не поворачивается назвать. Вполне самодостаточный M^3 на ОУ и потом ламповый выхлоп. В спектре много мусора, уж не знаю от выхлопа или от ОУ. Играет бодренько, но мутно. С аналитичностью проблемы. С музыкальностью - по-моему, еще большие проблемы. У меня разница между этим Markan и Extremo была колоссальной. Возможно источник цифры хромает (он и у меня, кстати, хромает, но, видимо, в меньшей степени).

Послушаю устройство в понедельник, сравню с aleXmod.

Неплохая пиар-акция...

Кстати, а вот избыточный (на мое восприятие) distortion действительно пару раз встречал на японских remastered изданиях. Например, Biglietto Per L'Inferno предпочитаю слушать в оригинальном варианте по этой причине.

seraga, а вы с HE-6 наушники еще не закрыли?

Thom_Yorke, а с HE-6 у вас что?

Мой экземпляр тоже 77 dB/mW, измеряли. Скорее всего они все такие. Так что смешно выглядит как раз господин hazarin, который думает что раз на слух все в порядке, значит на цифры можно не обращать внимание. Ни один из чисто наушниковых WooAudio HE-6 не потянет.