Nifrigel

shadowbat, спам это не магазин, а торговая площадка. Продавцы там бывают разные, от абсолютно надежных, до крайне сомнительных. Надо конкретные ссылки смотреть.

Присоединяюсь к invasion, DarkVoice 336SE - отличный вариант для HD650, связка очень синергична. А за 25 можно и 337й взять. В Москве, конечно, можно и на б/у рынке что-нибудь поискать в озвученный бюджет.

Вопрос риторический. Если смотреть на тройку STAX Omega, HE-6 и HD800, как ни крути получается что под каждые нужен свой индивидуальный усилитель, причем абсолютно недешевый. И самое главное - этот усилитель для одних наушников не подойдет под другие из этой тройки. Поэтому для тех, кто собирается в итоге на одних наушниках остановиться, разницы особой нет - что под HE-6 собирать бандуру, что под HD800 Audio Valve брать, что под STAX брать специальный. Конечно, если есть еще другие наушники (не из этой тройки), то Audio Valve вариант более универсальный, тут спора нет.

SharapoFF,

SharapoFF, сравнения на любом тракте интересны, хоть на том же ROC(SA) или комбайнах Audio-GD, просто глобальных выводов из них делать не стоит. А еще интересно узнать, в каких аспектах улучшается звучание HD800 при переходе на RKV II или Luxman по сравнению с Audio-GD. Там уже и сориентироваться можно будет - реально ли такие же улучшения для HE-6 получить (при переходе на другие усилители) или не реально. Да, и еще, если я не ошибаюсь, усилитель Khronos'а многие слышали - а он HE-6 можно сказать качает, хоть, по словам самого Хроноса (!не моим!) заметно уступает ГМ-70. Он им был, он начинал с них и его обзоры были одними из самых информативных обзоров на этом форуме вообще. Но увы, тогда у него тракт ни о чем был.

Если обсуждение "HE-6 против HD800" владельцев последних не интересует вообще, тогда лучше действительно закончить его, по крайней мере в рамках этой темы. Хотя лично я был бы рад если бы оно продолжилось - хотя бы под пристальным взором модератора, во избежании "газавата". Не сказал бы, что по этому вопросу на форуме в принципе было много информации.

molokoff, я знаю, что на этом форуме фирма Audio-GD еще более священная корова, чем даже HE-6. Каюсь, сам внес немаленький вклад в пиар ее продукции, т.к. мне она тоже нравилась долгое время соотношением цена/качество (и сейчас еще нравится). Ваш эмоциональный комментарий, к сожалению, в целом пришелся абсолютно мимо кассы, заодно маякнув мне о вашем тотальном непонимании того, как определяется "прокачивает" усилитель наушники или нет. Phoenix не в состоянии прокачать HE-6, также как и вся линейка Джека Ву. Когда уважаемые Кингва и Джек говорят, что их усилители должны с HE-6 справляться, они, исходят из того, что Фанг не берет цифры импеданса и чувствительности с потолка, когда выкладывает технические характеристики своих наушников. К сожалению, в реальности Фанг берет их именно с потолка, потому что заявленные им цифры не имеют ничего общего с реальными измерениями реальных экземпляров HE-6. На эти грабли наступила большая часть head-fi.org - форума, который к сожалению, слишком сильно погряз в толерастии и этичности, чтобы открыто писать об этом во всех темах, посвященных HE-6 - нужную информацию приходится восстанавливать по крохам. Но на этом форуме сидят люди более прямые, поэтому о завышенной чувствительности тут давно знают все, кто читает форум не жопой. Поэтому-то никто (имеется ввиду из тех, кто общался в свое время в теме про HE-6 и потом купил их) и не заказывал ROC, Феникс и Woo Audio, все брали специально умощненные/балансные Flux Lab/M^3/Бету22 (под HE-4, владельцев одновременно Беты22 и HE-6, насколько мне известно, тут нет). Правда, как выяснил Khronos, даже его балансный Флюкс до конца HE-6 не прокачивает, вот такие пироги. И да, отдельное спасибо за то, что записали меня в апологетов Демографа. К вашему сведению, я не только не являюсь владельцем его аппаратуры, я ни один из экземпляров его аппаратуры не слышал ни разу в жизни и, соответственно, не оставил о его аппаратуре ни одного отзыва. Все что я имел вам сообщить - это то, что Димин усилитель на ГМ-70, по признанию многочисленных людей, участвующих тогда в прослушивании у Демографа, является единственным усилителем, который гарантированно качает HE-6 и по совместительству - лучшим усилителем для HE-6 по звуку, среди всего что они слышали. Larin, Thom_Yorke и все остальные: по поводу двойных стандартов насчет HD800 и HE-6. Вы немного путаете: вы говорите, что HE-6 мол прощают, что они не играют от любой дырки, а HD800 за это же нещадно критикуют. Это не соответствует действительности. Проблема-то как раз в том, что HE-6 играют от любой дырки! При условии, что она хотя бы тупо дает нужную громкость (о полной прокачке не идет никакой речи!). Тут был с десяток отзывов минимум, где говорилось что HE-6 переигрывают почти все другие наушники даже в условиях, когда они с большой гарантией не раскачиваются вообще. И я тоже под этим подписаться могу - на "обычных" усилителях HE-6, в моих глазах, легко переигрывают T1, например (сравнивал неоднократно). А вот про HD800 точно также был с десяток отзывов минимум, где люди оставались от них мягко говоря совсем не в восторге. И вы (Larin, hazarin и другие) всегда говорили в таких случаях, что под HD800 де нужно тракт соответствующий, любая дырка не пойдет. Так что в этом смысле (умении звучать на уровне любых других топовых наушников на бюджетных трактах) HE-6 определенно выигрывают. А я всего-то хотел сказать, что раз уж вы говоря об HD800, подразумеваете HD800 + усилитель класса Luxman P-1u/Audio Valve или "хотя бы" старшие WooAudio/SPL Auditor, то будьте добры и HE-6 брать не с Фениксами да Роками, а с чем-нибудь уровня Диминого усилка на ГМ-70. По цене он, как я понял, примерно сопоставим с Audio Valve как раз. Просто такой усилок под HE-6 пока только один и известен, вот почему толковое сравнение HD800 и HE-6 в полностью раскрывающих и те, и другие, трактах затруднено. Но можно спросить на этот счет мнение Nibelung, например, он вроде и то, и другое слышал.

Я заметил, что на всем форуме нормальный усилитель для HE-6 есть только у Демографа. В одном экземпляре, как я понял. О чем остальные думали и думают - не знаю. Ваши Luxman и Audio Valve с "соответствующими" источниками под 800е хоть у нескольких человек водятся, а в лагере HE-6 вообще глухо. PS: мой усилитель готов, жду только разъемы на провода - надеюсь заберу уже на днях.

А с моей точки зрения, музыка абсолютно самодостаточна. Особенно бесполезны в этом плане (для меня) как раз внешние "атмосферные" раздражители, все что мне нужно - это немного комфорта (потому что дискомфорт отвлекает). Единственный "внешний" фактор, который на меня влияет - это время суток: ночью музыка воспринимается лучше, чем днем. Ночью пропадает инстинктивная необходимость "созерцать" что либо, визуальное восприятие сильно притупляется, как в глубоком трансе, позволяя полностью сосредоточится на слуховых ощущениях. Замечу, что это скорее психологический феномен, чем чисто физиологическая реакция на отсутствие дневного света.

andafan,

sharkmax, у меня был плеер Cowon D2 полтора года. Он с треском сливал моей звуковой карте (X-fi Elite Pro), которая не считается особо крутой. Вообще D2 играл где-то на уровне интегрированной карты. От внешней карты типа Quartet (которая вроде бы на борту имеет вменяемые компоненты) я, конечно, ждал бы качественно другого звука.

nuhhler, так вы имеете ввиду что у Denon тембры натуральнее, чем у W5000 на роке с электроникой? Ну тогда понятно.

nuhhler, на чем сравнивали?

Шуршун, если вы о D5000, то они ничем вообще не берут, если есть с чем сравнивать (за сопоставимые деньги, а не дешевле в 2-3 раза). Натуральность тембров в ATH-W5000 лучше на порядок, а про HE-6 и говорить нечего.

TRaMeLL, у Cowon D2 при выключенных настройках низов не хватает. Задирает он их только если примочки включены.

sharkmax, что-то не так, Quartet может и не ахти какая крутая карта, но Cowon D2-то полное го***, если она даже ему сливает, то это клиника. Может брак, может с драйверами что-то не в порядке. Наушники у вас добротные, проверенные, они точно не узкое место.

Thom_Yorke,

Thom_Yorke, вы вроде бы только недавно академическую классику слушать начали? Подозреваю, что ваши музыкальные вкусы претерпят существенные изменения в ближайшие пару лет. У вас еще "девственные" уши, значит. Может оно и к лучшему. Я в 17 лет также как вы сейчас думал и ощущал. А сейчас "тяжесть" музыки для меня вообще ничего не значит, одинаково легко воспринимаю любую. Ударные - это одно из мощнейших средств экспрессии, также как электрогитара - один из самых выразительных инструментов. Тот же пост-рок это только подтверждает, используя ее нестандартными методами, но риффы и соло - это классика. Ну, у вас не поворачивается, у меня вполне себе поворачивается. Любую песню включаю, успевает надоесть не доиграв до половины. Еще и друг на друга похожи. Одну песню в таком стиле сделать - это интересно. Загнать все свое творчество в придуманные рамки - это глупость. И, вообще говоря, я просто называю вещи своими именами. Минимализм убог сам по себе, едва ли не по определению. Не нравится слово "убог", ну хорошо, можно заменить на "примитивен". Я в этом не вижу негативного оттенка в абстрактном смысле, но своей любви к комплексности никогда не скрывал. И скажем так, у меня есть основания считать, что это не просто вопрос вкусов. Это вопрос метауровней восприятия: для меня это пройденный этап. Хотя я свое мнение не навязываю. Дождались, без шуток. Не верите - зайдите на last.fm. А я вот не жду, что та музыка, что мне нравится (вернее большая ее часть), когда-нибудь станет популярной. Потенциала нет. Ни у массового слушателя по отношению к музыке, ни у музыки по отношению к массовому слушателю. Хотя надо понимать, что популярность исполнителя может быть вообще не связана с большей частью его творчества. Пара "правильных" композиций, пиар, реклама, поведение, удача. Как вы думаете, какой процент слушателей группы Dream Theater искренне любят композицию "Dance of Eternity", к примеру (у меня - одна из любимых из их творчества)?

В чем-то согласен, но я в последнее время вообще смысла в арматурах не вижу. Дорого и не особо круто (по сравнению со стационаром). Китайские динамические затычки уступают не так уж сильно, а стоят в 2-5 раз дешевле. К тому же Cowon J3 - посредственный источник, не вижу смысла брать к нему что-то запредельное. AleXmod с RE0 сыграет куда лучше, чем простой Cowon с любыми затычками, хоть с UE18 Pro. Без источника уровня Colorfly/HM801/AleXmod или толкового портативного усилителя гнаться за топовой арматурой это какая-то прихоть, а не серьезный подход к звуку. Новомодных SM3 и Shure SE535 не слышал, к сожалению. Если они действительно настолько круче тех же Westone 3, которые у меня были, может за них и стоит выкинуть 400$. У меня в последнее время вообще появилась идея заказать себе одно-драйверные Full Custom на базе излучателя Siren Armature. Как перееду в Москву займусь этим, наверное (в Новосибирске слепок по-человечески снять негде).

Maru, интересно, из вашего списка знал только God Is An Astronaut. К ним, к слову, как раз нормально отношусь. Послушаю что-нибудь из перечисленного вами. Честно говоря, я уже не помню что именно слушал раньше, несколько групп, по впечатлениям что-то близкое к минимализму и крауту, причем с вокальными эффектами. И вот модных нынче Sigur R?s не столь давно оценивал. Эти понравились существенно меньше, чем то, что раньше слушал. И еще знаете - сегодня пост-роком часто называют все подряд, Bjork, например или Portishead. И у меня как-то в итоге сложилось представление, что пост-рок это сборное название для всего медленного попсового хлама, где есть гитары, эмбиент и электроника. Что могут существовать какие-то менее известные, но более глубокие группы, я не задумывался.

Audio-Technica - фуфло, что CK9, что CK10. CK100 только не слышал, но они в любом случае вне бюджета. Klipsch Custom 1, 2, 3 - совсем ни о чем. Image X10 туда-сюда, только баса слишком много. Зато посадка одна из лучших (маленькие и удобные). Sleek Audio SA6. Мне нравятся гораздо больше всего перечисленного. А при включении через резистор (вроде того, что в комплекте с Etymotic ER-4s идет) это вообще среди затычек Primera Espada .

Lynx AES16.

Смотря что под пением подразумевать. Sigur R?s, например, постоянно "поют". Вот именно от такого "вокала" меня наизнанку выворачивает. Хотя они и в музыкальном плане совершенно убоги, будь у них "нормальный" вокал/не будь вокала вообще - я бы все равно их слушать не стал. Но в целом - к чисто инструментальным пост-рок композициям я отношусь гораздо более терпимо. Вы считаете, что таковых - большинство? Не знаю, сколько я тыкал в популярные группы, везде вокал в том или ином виде присутствовал. Точнее, всегда в "ином" виде. Насчет эмбиента и меланхолии. Эмбиент - это что, самоцель? С моей точки зрения, эмбиент - это художественное средство, нужное для выражения или передачи чего-либо. Хотя бы той же меланхолии. Замечу, что в другой музыке с этой же задачей отлично справляются музыкальные инструменты и гармония. Поэтому, наличие эмбиента само по себе для меня не является ни плюсом, ни минусом. Нужно слушать конкретные произведения. Тот пост-рок, что я слышал, в создании меланхоличного настроения продвинулся не слишком далеко. Послушал. С моей точки зрения - ничего выдающегося, ни в техническом, ни, тем более, в музыкальном плане. Я не фанат death metal и техничного экстремального метала в целом. Мне отчасти нравится black, потому что там, как ни странно, сильно выражены мелодика и атмосфера. Кошмарные записи и слабый инструментализм музыкантов в некоторой степени даже усиливают нужное впечатление. А в death metal я особого смысла не вижу (может правильнее сказать "не чувствую?"). Ну, Фло Мунье, ну Джордж Коллиас. Ну бласт бит, ну темп 300. Дальше что? Атмосферы я вообще не ощущаю. Эстетичности в музыкальной составляющей - тоже.

Мне саундтрек к "Альянсу Пепельнокрылых" сильно понравился у него (да и сама вещь отличная, ага).