Nifrigel

Demograf, выглядят здорово! А усилитель и наушники на картинке подозрительно знакомые...

Khronos, ок, послушаю при случае. Бубнящих басов а-ля Denon AH-D5000 или Sennheiser IE8 мне не надо. Но небольшой подъем - было бы неплохо.

Я вот все думаю, что мне купить для портатива. Варианты рассматриваю самые разные, в числе основных - любимые RE0. Я лично не считаю, что в них мало баса (с AleXmod мне его всю жизнь хватало), но... в кое-то веке решил, что для портатива хочу как раз-таки басовитые наушники, а не совсем ровные. Из вариантов рассматриваю Sony MDR-Z1000, Audio-Technica ATH-M50, всю топовую и не очень арматуру. Full Custom делать мне лень + не продашь потом. Накладные (а-ля ESW10JPN) не рассматриваю, Sennheiser IE серию тоже. Никаких модных вариантов не пропустил? Я, кстати, в Москве теперь, могу прокатиться и послушать что-нибудь.

Шуршун, есть статистика, только и всего. Есть куча аппаратов на каждой микросхеме в каждом ценовом диапазоне. Есть устойчивые корреляции между микросхемой и качеством звука в данном диапазоне. Есть устойчивые корреляции между звуком и ценой. Разумеется, есть дисперсия. Но статистика нужна не для того, чтобы давать абсолютно точные прогнозы как будет звучать такой-то аппарат на такой-то микросхеме в такой-то реализации и за столько-то денег. Статистика нужна для формирования ожиданий. А когда на рынке появляются выбросы дисперсии, статистика меняется. Но поскольку появляются они весьма и весьма редко, каждый такой случай требует тщательной проверки. Вы тут не один, не так ли? Не вам решать бессмысленна ветка или нет. Ваше мнение интересует всех постольку, поскольку в нем содержится информация.С моей точки зрения, не имеет смысла в этой ветке только ваш пост и все.

Cox., на меня можете не рассчитывать. Скоро выпаду из форума где-то до августа в связи с переездом в Москву и связанных с этим проблем. И в списке покупок у меня Onkyo точно не стоит.

А я что-то не перевариваю азиатскую танцевальную музыку. Лиричный поп люблю, а такой нет.

Pierce, HD650 имеют синергию с некоторыми усилителями. То есть некоторые усилители (главным образом DarkVoice 336SE) конкретно с данными наушниками звучат много дороже своих денег (если сравнивать с другими в этой же категории). Хотя HD650 легко переиграют 595е даже с выхлопа мощной ЗК типа Onkyo, просто HD595 это принципиально более низкий уровень, они не способны конкурировать с HD650.

immozart, в том-то и дело, что я ее не слышал. Правда я давал свой Extremo человеку, который слышал. Так что по крайней мере его заявления основаны на твердом личном опыте, а не на грубых впечатлениях по памяти.

Однако, свежих мнений по Onkyo сильно не хватает. Вроде достаточно беспристрастные товарищи ее пиарят, не замечал за ними принадлежности к какой-либо "секте". Пора бы кому-нибудь уже заинтересоваться картой и попробовать.

Ага, аудио индустрия это инженеры, а для написания драйверов нужны еще и программисты. Развитие цифро-аналогового и аналого-цифрового преобразования, безусловно, требует участия обеих категорий специалистов.

I2S не панацея, почитайте что на этот счет Gordon Rankin и Dan Lavry пишут. На Computer Audiophile много прений на этот счет было. Меня смущает, что S/PDIF и AES при их врожденной "ущербности" уже долгое время успешно справляются с задачей вывода цифры на top hi-end источники, а вот вся алхимия с асинхронным USB и FireWire что-то пока результаты приносила в лучшем случае локальные. У dCS я так понимаю свой, закрытый протокол, Ayre и Wavelength с асинхронным USB работают, кто-то еще с FireWire. North Star и Perfectwave предпочитают I2S (хотя я склонен доверять мнению указанных мною товарищей, которые солидарны, что он годится только для внутренних соединений длинною до сантиметра). Принципиальный момент в том, что универсального решения нет, во всех "правильных" соединениях плясать приходится от ЦАПа. А AES как ни крути универсален, все серьезные аппараты его поддерживают. И откуда его выводить отнюдь не все равно, клоки и питание все равно солидный вклад дают, собственно потому конвертер и хочу приличный.

energetik, за отправную точку советую брать Lynx AES16. Почитать сравнение вашего конвертера с этой звуковой картой на тракте приличного уровня мне было бы интересно. Понимаю, что сравнить с дорогими ПКД проще в плане доступности последних, но это не информативно. Lynx AES16 это отраслевой стандарт, на него ориентируются серьезные строители ЦАП. CD-транспорты, к сожалению, часто являют собой воплощение эзотерики и оккультизма. Слишком уж сильно разнятся мнения о звучании того или иного Hi-end транспорта.

RubenDario, а смысл городить внешнюю коробочку с Lynx за 2 штуки баксов, когда сами Berkeley предлагают уже готовое решение, гораздо более удобное к тому же? Или вы доверяете этим парням в вопросах ЦАПостроения, но не доверяете их же авторства конвертеру?

Drug, по Wavelink я встречал информацию о каких-то проблемах с AES выходом, вроде бы даже разработчик аппарата признал, что коаксиальный выход там лучше. Я именно после этого потерял к нему интерес. Про аналогичные проблемы у Berkeley Alpha информации нет, хотя, конечно, могли просто еще не вскрыться. Но я заочно доверяю Беркли, они изначально под AES все затачивали.

Во-первых по AES, а не по S/PDIF, во-вторых, я что-то не разделяю ваших представлений об "ущербности". Если транспорт "идеальный", то я не вижу в S/PDIF никакого криминала. Во-первых, с чего вы взяли, что Беркли сделан на основе Weiss USB? Weiss вообще не имеют USB to AES конвертера и на их ЦАП нет USB, они на FireWire сидят. Кстати, их FireWire конвертеры считаются лучшим транспортом, чем Lynx и RME с AES. Насколько я понял, говорить о том, что Berkeley USB сделан "на основе" чего-либо не корректно. Они используют сторонние алгоритмы, которые используется и в Wavelength, но реализация у них своя. Насчет сравнений - был обзор, где Berkeley Alpha USB переиграл Lynx AES16, в том числе на Hi-Res. Если о Wavelength говорить, так он тоже не слабый конвертер в общем-то, многие на нем и сидят, но где-то мелькала информация, что у него обычный коаксиальный выход играет лучше, чем AES.

firevlad, может и перебор, только вот вопрос что лучше: выкинуть 1700$ за бескомпромиссное решение и забыть про цифру навсегда или сэкономить и купить какой-нибудь более "рациональный" вариант, а потом понять, что какие-нибудь старые ПКД или ЗК как транспорт дают лучший звук, чем твой конвертер. Пришел очередной Кот Леопольд "Ребята, давайте жить дружно". Если "все достойны" - идите покупайте любой и не захламляйте ветку своими глубокими и содержательными замечаниями. Мы тут обсуждаем ЦАП и что-то консенсусом "все достойны" тут и не пахнет. Скорее наоборот.

Drug, ссылок не дам, но отзывов в англоязычном сегменте - достаточно.

RubenDario, я пока только конвертер (от Беркли) брать надумал, чтобы закрыть раз и навсегда вопрос с выводом цифры. Перееду в Москву, постараюсь послушать ЦАП и сравнить со своим. Меня мой Extremo достаточно сильно радует, чтобы менять его вслепую. После прослушивания - другое дело.

SharapoFF, как что - брать надо . Осенью наверняка возьму.

К Alpha DAC можно еще сразу купить Alpha USB .

Pierce, я по оптике цифру гоняю. В режиме Audio Creation Mode. Аналоговые и коаксиальные кабели 3х метровые лучше брать качественные. А Toslink любой сойдет.

Thom_Yorke, насчет T1 могу согласиться, насчет HD800 - едва ли. Не вполне понимаю, что ты имеешь ввиду под "подачей". То что я называю "подачей" - практически одинаково у всех динамических наушников. Другая только у ортодинамики (ну и у электростатики скорее всего). Если ты тональный баланс имеешь ввиду, то да, Т1 и HD800 темными не станут на любых компонентах, как и HD650 светлыми. Но темный звук - вещь строго на любителя, также как и светлый. Более-мене универсальным является только ровный тональный баланс, а вот к нему, ИМХО, HD800 или HE-6 привести со светлой стороны проще, чем HD650 с темной.

Alex2011, все дело состоит в том, что топовым наушникам (вроде HD800 или HE-6) нужна еще более тщательная (и затратная) подборка источника, усилителя и обязательно - кабеля. Не все тянут эту дорогу и по энтузиазму, и по финансам. А разочаровавшись в звучании топовых наушников с не-синергичными компонентами, возвращаются к комфортным HD650, синергичные связки под которые давно известны.

Все дело в том, что топовые наушники стоят на порядок-полтора дешевле, чем топовая акустика, а остальные компоненты тракта используются те же самые, что и на акустике. Ну по крайней мере транспорт, ЦАП, межблочные и сетевые кабеля. Усилители для наушников можно условно приравнять к предусилителям. Если с такой точки зрения смотреть на топовые наушниковые тракты, то удивляться нечему.

Finnegans, легко. См. также: NordOst Odin.