Nifrigel

Да, они ее сжимают в сингулярность.

Я считаю, что вопрос "с чего начинать знакомство с классической музыкой" нельзя рассматривать в отрыве от предыдущих музыкальных предпочтений. Я, например, "заехал" со Шнитке, Лигети, Пендерецкого, Такемису, потом были Стравинский и Барток, потом Скрябин, дальше уже многие вперемешку, в последнее время вот Вагнера осваиваю. Кому-то это очень странным показаться может, но это если не знать, что как у меня шло музыкальное развитие до этого. В детстве я слушал только классику, но в основном из под палки (музыкальное образование обязывает). Потом какое-то время вообще ничего не слушал. Осознанно слушать музыку я начал с примитивного метала в подростковом возрасте. Потом перешел на progressive metal, стал любить технику, инструментализм, комплексность. Потом исчезла потребность в "тяжести" музыки, перешел на легкий (по звучанию, а не по содержанию) progressive rock (от "рока" у многих групп одно название). И как-то все больше в сторону авантгарда смещался. На момент, когда я решил начать серьезно знакомится с классикой, я уже привык слушать атональную музыку, "обычная" гармония казалась примитивной. Ценности в голове были несколько повернуты. Зато композиторы второй половины 20го века пошли просто на ура. А там по мере привыкания к звуку "живых" инструментов и больших составов постепенно и ценности сдвигаться начали. Были и откровенные странности у меня, которые почему-то долго уходить не хотели. Например, оперный вокал мне всегда нравился. Я больше скажу - никакой другой вокал помимо оперного меня вообще никогда не цеплял, поэтому в эпоху увлечения роком я больше инструментальную музыку слушал. Но вот парадокс - сами оперы я до последнего времени вообще не переносил. Оперный вокал любил, а оперы нет. Связано это, видимо, с тем, что у меня опера подсознательно всегда ассоциировалась с итальянской оперой. О том, что есть еще Вагнер я вспомнил вот буквально полгода назад.

Я бы посоветовал начать со Скрябина. С "Поэмы Экстаза", например.

Thom_Yorke, +1.

VVK, лично я в ПКД даже лезть не хочу - во многом именно потому, что ценники плотными шеренгами уходят в бесконечность (в отличие от ЦАП, где, конечно, тоже есть свои "монстры", но их все-таки не так много и все они более-менее известны) и, конечно же, принято считать, что каждая следующая модель звучит лучше предыдущей. Ну и вообще с дисками связываться нет никакого желания в эпоху скоростного интернета. Насчет автозвука - у меня есть знакомый, кто в этой теме собаку съел, дома у него отнюдь не автомагнитола играет. Сравнивать домашний стационар с автозвуком с моей точки зрения бессмысленно, равно как и приспосабливать автомобильные аппараты для домашней системы.

alkam, вижу, с Alex_Nsk плотно общались? Интересно, что именно вы из серьезных аппаратов на DS слушали, что к таким выводам пришли? Особенно удивляет равнение на автозвук - он-то каким боком оказался мерилом качества домашнего стационара? Накамичи, Макинтош - это в авто выбор относительно скуден еще, можно явных фаворитов выделить. В стационаре выбор порядка эдак на два-три больше.

alkam, я много про что читал. Но я вам честно признаюсь - не так часто встречаешь людей, которые достоверно знают какой ЦАП лучший и готовы поделиться этим знанием с общественностью.

alkam, а что такое "лучший ЦАП"? Кто определил эту категорию?

nuhhler, усилитель-то ровный, а наушники кривые, правильно Khronos говорит. И у меня они тоже криво звучали. Аккурат в тех местах, где на графиках горбы, ага. И на нехватку НЧ у W5000 я тут дольше всех жаловался, как и на перекос на верхней середине. Просто уши со временем привыкли и я перестал на это внимание обращать, пока другие топовые наушники не взял. Честно говоря, меня в последнее время даже забавляет упертость отдельных товарищей на этом форуме, кто сидит на W5000 и не хочет покупать родной усилитель. И при этом еще пытается оценивать другую аппаратуру (особенно усилители) и игнорировать графики. Это клиника на самом деле. А забавным мне все это кажется потому, что я сам через все это прошел. Я на этом форуме был одним из первых владельцев 5000х. Примерно в одно время со мной их небезызвестный Бимбер купил. Потом он докупил родной усилитель и сразу сказал, что это единственный нормальный вариант для них (ему было с чем сравнить), но весь тогдашний форум кинулся убеждать меня и себя, что "единственных" усилителей не бывает (особенно транзисторных, ага) и в итоге я как дурак (я открыто это признаю) два года искал "альтернативные варианты" и пытался привыкнуть к кривому звуку. Примечательно, что за все это время на форуме появилось несколько других владельцев W5000, но ни один из них тоже так и не купил AT-HA5000. Теперь вот уважаемый Mescalito в ответ на справедливо приведенных уважаемым Khronos графики приводит бесподобный аргумент: "А вы слушали W5000? Ок, тогда вопросов не имею". Я искренне рад, если у Mescalito 5000е играют без малейшего дискомфорта и не вызывают желания что-либо менять в тракте. Тем не менее, меня удивляет, почему ни он, ни кто-либо еще не сказал: "А вы слушали AT-HA5000? Ок, тогда вопросов не имею". Пока я вынужден констатировать, что есть мнение одного человека, который слышал лично "родную" связку и утверждает, что все остальное ей в подметки не годится, и есть мнение толпы разной степени адекватности людей, которые "родную" связку не слышали, но старательно убеждают других искать "альтернативные" варианты. Чем моя история закончилась я думаю все знают - я продал W5000 и давно сижу с HE-6, которые считаю наушниками более высокого класса, нежели 5000е. Поэтому на мое мнение ссылаться, мол, Нифригель же сидел на FHA 1.2 и ничего - не вполне корректно. Нифригель открыто заявляет, что его нынешний сетап играет несоизмеримо, немыслимо лучше, чем бывшая связка.

Khronos, там с усилением адекватным полная труба. Проще уж SR-009 прокачать, благо тут очевидно в каком направлении смотреть. А монстры вроде L3000 и R10 - ну не будешь же ты их с Флюксом гонять в самом-то деле? А достойный их усилитель найти это целая эпопея.

tarum, что есть в Докторхед из затычек приемлемых для вас по цене, то и послушайте. Я бы Вестоны порекомендовал - не знаю приехали они уже в магазин или нет.

tarum, обзоры это туфта, вы читайте лучше отзывы людей, кто в вашем положении был (выбирал наушники) - как тех, кто остановился на Сеннхайзерах, так и тех, кто другие наушники выбрал. У Сеннхайзеров есть свои поклонники, но это не означает что это "беспроигрышный вариант". Меня они откровенно бесят, например, вся линейка. Причем младшие (включая CX300-II ваши) я еще могу оценить, но старшие с моей точки зрения дают слишком мизерный прирост. Другие производители же дают совсем другой звук, зачастую - куда более интересный.

tarum, IE7 определенно лучше, чем CX300-II и в целом похожи на них. Послушайте еще другие затычки в этой ценовой категории - в магазине что-нибудь предложат. С моей точки зрения, Sennheiser - самый безынтересный вариант.

SoundER, я тоже за HD800, только сперва представьте себя в них на улице и подумайте - подходит ли это вам.

gegandrey, это ничего не меняет. Понимаете, разница между ЗК и "бескомпромиссной технико за $$$$" кроется в тех аспектах, которые как раз НЕ лечатся плагинами. Плагины не дадут вам правильный баланс между тихими и громкими звуками, мелодичность и все остальное. Все эти танцы с бубном вокруг локализации источников звука в пространстве это бестолковый труд. Музыка живет не в этом.

gegandrey, плагины это извращение, нужно выбирать компоненты, которые устраивают As is, а не наруливать звук в настройках.

Khronos, буду иметь ввиду. Мне тоже KGSS очень нравится тем, что он транзисторный. Вообще бесит то, что лампы весь hi-end анально оккупировали. Наушниковый по крайней мере.

Khronos, а ты не в курсе - в BHSE лампы стоят рекомендованные или там тоже надо tube rolling'ом до посинения заниматься чтобы нормальный звук поймать?

PXC 450, вы наступаете на грабли, на которые до вас наступил уже много кто.

Взял и себе MDR-Z1000, в ZeonDigital, 11570 всего отдал. Пока прогреваю, из коробки звук уже достаточно комфортный. На моих написано Thailand. Интересно, у кого нибудь есть Japan или они там вообще не собирают?

Khronos, а Вайсс Дак2 скорее всего низов меньше не сделает, он на середине более нейтральным должен быть, но НЧ там в полном объеме, как и на любом нормальном ЦАП. Источник-то тебе менять надо, но басовитость в твоей текущей связке это не к источнику.

Khronos, про 009 пишут, что они по низам сильно нейтральнее, чем Омеги и чем 507. Это тебе на заметку.

VVK, насчет "комбайнов нет" вы не совсем правы. Есть как раз комбайн AT-DHA3000 (родной ЦАП+усилитель от ATH-L3000), но его, конечно, уже днем с огнем не сыщешь.

Drug, берите ATH-W5000 с родным усилителем, не прогадаете.