AntonAlipov

Максим_В. всю жизнь считал что эмиттерный повторитель -это схема с общим коллектором

LabAT вода, вода -ну это Вы так написали в своей ветке -"Искажения так малы, что их невозможно измерить существующими приборами и методами."

LabAT честно говоря я что то не нашел в своих постах высказывания, которое вы мне приписываете. А по теме -да, идеальный усилитель не вносит искажений -но мне известен только один идеальный усилитель, искажения которого не удаеться измерить -ВАШ, уважаемый Labat, но вот только ни схемы, ни какого либо разъяснения относительно его архитектуры Вы так и не внесли. Только предложения о покупке. В железе же,любой усилитель имеет искажения. Природа из различна, и проявление тоже различно. Иногда,имея один и тот же абсолютный уровень искажения совершенно по разному влияют на звук. Поэтому вначале конечно идут измерения -они позволяют найти ошибки, выставить режимы, и точно настроить изделие. А далее -уже идет прослушивание и подбор компонентов на слух.

Bunchie в свою очередь могу порекомендовать Вам следующую схему. 1 - определиться с бюджетом 2 - исходя из бюджета, требований к качеству звука и возможностям помещения, в котором будет происходить прослушивание распределить сумму так, что бы система была сбалансирована. Иначе слабое звено сведет на нет качество всего такта. 3 - на мой взгляд определяющим является комната, исходя из ее возможностей надо подобрать акустическую систему с удовлетворяющим Вашему слуху типом звучания. Тут немаловажную роль играет и тип музыки, который будет на нейвоспроизводиться. 4 - к акустике подобрать усилитель, максимально раскрывающий ее возможности 5 - цап и источник вносят менее существенный вклад 6 - на последнем месте -провода (конечно предполагается что они изначально выше некоторого минимального уровня) Исходя их этих пунктов начинать вникать в суть вопроса. Походить по салонам, послушать одни и те же колонки на разных усилителях, и наоборот -послушать разную акустику с одним и тем же усилителем. Понять что вам больше подходит. Просто теоретически вникать в суть вопроса -дело долгое и не вполне благодарное. И помните, идеальной системы не существует в природе.

@mPich,Передал бы, но на этот раз не доехал. А вообще это не мир мал. Это прослойка тонка. PS Дима, Сергей, Володя, Саня!!!!! -очень выменявзгрелинаведав. Это здорово. И, что классно,пока мы сидели у меня на кухне,в Высотке, пили пиво и ели, пожаренное Димой мясо -ни слова не оборонили про наушники, усилители и прочую ересь. Правда под конец Володя попытался, но ни фига не вышло.Так то! Жму руки. PSS а мои руки от костылей уже в два раза толще стали. Пожалуй съезжу на соревнования по армрестлингу.

dikvertin а в Рязанской области есть речка Вобля , и деревня, с таким же названием (а я вот дом достраиваю, уже почти все)

А разве 65 вернеться. Я думал что он теперь - Иркутчанин

Serg1q имейте в виду, что два, весьма распространенных диска для прогрева и оптимизации Izotek и Tara Labs имеют совершенно разную структуру сигнала. Если Тара -очень "громкий", но с очень небольшим пикфактором, то изотек наоборот -"тихий" но с очень высоким уровнем пикового сигнала. Тарой наушники сложно спалить,так как громкость сигнала будет очень высокой, и Вы поймете, что ее надо уменьшить. А вот изотеком -запросто. Особенно при определенном сочетании усилитель-наушники. А с колонками -наоборот - проще испортить тарой. Дело в том, что инерция катушки громкоговорителя на порядки выше чем у мембраны наушников, и короткий но очень мощщный импульс в изотеке именно "разогревает" систему, а динамик даже не успевает дойти до своего предельного положения смещения. в наушниках инерция гораздо меньше, и изотековский импульс легко может вывести мембрану за допустимый диапазон.

Ну тогда попробуем послушать. Планы такие - 24-прилет, 26 - (я же сынишку везу в Москву) - цирк на Цветном, 30 или 31 МАКС 2013, в какой то из будней хочу с ним съездить в музей ВВС в Монино. Но это сутра. 1- у тетки день рождения. Обратно в Дагестан -7, но в интервале от 2-6 хотел еще свозить сына в Галич Костромской. Он еще ни разу настоящего Русского леса не видел, да и я по друзьям своим Галическим соскучился. Хотя Галич -50/50. Можно заранее какой нибудь день выбрать.

Народ, а я в конце недели в Москве буду. Могу захватить с собой любимые на сегодня ТДС-7 от Сергея Снорри. У них сопротивление 10 ом, если есть к чему подключать, то можно послушать. А можно и просто пива попить!!!

Да, именно на 702, но пока всю эту затею оставил. Причин несколько.

никаких ухищрений. Видимо идет путаница (как всегда) между балансным и мостовым. Первый - это прежде всего эффективный способ избавиться от синфазных наводок, возникающих, прежде всего на длинных сигнальных цепях. И тут ключевое слово за дифференциальным каскадом, который стоит на входе практически всех усилителей (всех ОУ) -он производит вычитание сигнала, оставляя лишь разницу (дифференциал), и активно подавляет синфазную помеху. Мостовая схема -это двухканальный усилитель, в котором нагрузка включается между двумя выходами, а не между выходом и нулем. В общем случае - это получение учетверенной мощности при неизменном напряжении питания. В нашем случае -это практически всегда ухудшение звука, за счет больших искажений. Исключение - цирклотроны, но кроме Lynx PA21 никаких других реальных конструкций на ум не приходит. Балансный выход с цапа на самом деле просто проще организовать, и это вовсе не означает повышение качества всего тракта. То, что часто мостовые усилители являются одновременно и балансными -условие не необходимое. Пример -замечательный усилитель "The End of Millenium" -изначально полностью симметричный, может работать какпо балансу так и с обычного источника. Если по теме - то у меня была реализация балансного варианта повторителя (семигора) для раскачки HE-6. Выглядело примерно так (сорри за качество рисунка, накидал в пайнте ) 1-управление смещением, позволяющее добиться практически нулевого постоянного потенциала на нагрузке. 2- входной транс, в качестве которого использовался выход от лампового предусилителя.

KHD PA21 захватите!

А какой график на них вышел? Да, кстати, вчерась отвалилось крепление на 15. В принципе ничего страшного. Зачистил наждачкой и приклеил Тайлтбондом. Теперь точно не отвалиться. У тебя какой был клей? Может для крепости предусмотреть пару саморезов потайных? А то я то приклеил, но допускаю, что у кого то это может стать трагедией.

ну, частота среза для 25-оммных Денонов при 2000 микрофарад будет около 3 герц, (онлайн калькулятор RC фильтра ), так что особо не должно быть слышно по этой причине. Хотя конечно увеличение емкости в любом случае приведет к увеличению количества басов. Главное -что бы увеличение не пошло во вред качеству -кондеры должны быть очень хорошие.

RomanSt не, с П702 (они не германий, кремний p702a.pdf) траблов нет , просто были такие готовые радиаторы. А так как усилитель был в качестве макета -то и резать их не стал. На симметричном варианте, на радиаторе сидели все 8 транзисторов, благо коллекторы у всех общие - 4 702 и 4 тошибовских -радиатор был горячий, но рука вполне выдерживала. Пробовал с хешками, и с ямаховскими колонками NS-10 (так по моему они называются), соответственно и менял ток и питание -для хешек брал около 30 вольт и 500 ма покоя, а для колонок 20 и 1,5 ампера. На германиевых звук классный, особенно на П609, и не смейтесь, на П201 и П213 -но там да. Термостабилизация - это отдельная песня. bodom78 да, с а ограничением громкости (мощности) у "Семигора" вопрос почти всегда связан не с нехваткой тока а с нехваткой напряжения. Так как это повторитель,то напряжение он не усиливает. Наоборот, оно на выходе чуть меньше чем на входе. А максимальное напряжение на выходе большинства ЦАП-ов и пред-усилителей обычно около 2 вольт.

Из спокойной музыки очень хороши диски с балладами Арчи Шипа Archie Shepp Quartet - Blue Ballads Archie Shepp Quartet - True Ballads Archie Shepp Quartet - True Blue (1999 Venus HQ) [FLAC]

Да, сейчас остался макет повторителя на связке 2SC5171 + П702А- ОС, питание от лабораторного советского источника с "НПО" Маяк (видимо последнее, что осталось от великого предприятия)

Я экспериментировал с разными вариантами повторителя, в частности, делал симметричную схему работающую от 30 вольт, с трансформатором на входе (в качестве которого использовался выходной трансформатор от лампового однотакта, рассчитанного на высокоомную нагрузку) -а к выходу подключал HE-6. надо сказать с очень хорошим результатом Правда дальше макета дело не пошло. Стройка сейчас съедает все время и все деньги. И был вариант на мезапланарных П702А-ОС -уникальных транзисторах, имеющих совершенно плоскую характеристику передачи по току в диапазоне от 200 ма до 2 А. В обоих случаях использовались гигантские радиаторы , рассеивающие по 150 ватт. По звуку мне 702 понравились гораздо больше чем 908, в том числе и в так называемом "Семигоре"

bodom78 Если хотите подобрать конкретно под свои деноны (а деноны тоже разные -к примеру для Denon AH-D7000 Для 94,0 дБ SPL (или 110 дб/в) необходимо, мВт-0,278 -что, в пересчете на ток (I=SQR(P*R) -ток равен квадратный корень из произведения мощности на сопротивление) даст всего 2,6 ма, то вначале посчитайте, какой ток они потребляют, при максимальной мощности. Для тех же денонов это 1800 милливатт - или 6,71 вольта, или 268 ма, . вас лопнут перепонки, так как давление будет правда при этом у 126 дб. Если ориентироваться на очень громкие 120 дб -то это составит всего 3,17 вольта на выходе, при токе через наушники 127 ма. (вот удобный калькулятор http://personalaudio.ru/raa/on-line-calculator/spl-ful/ ) -так что того тока, который будет отдавать ваш эмиттерный повторитель при токе покоя в 294 миллиампера (все правильно 5,3 вольта/18 ом SGAl совершенно прав, чего на мужика набросились ) - хватит с запасом.И раскачать наушники и остаться на относительно линейном участке. Другое дело, что меняя ток покоя в некоторых пределах, а для повторителя есть только два пути -либо поднимая напряжение смещения, либо уменьшая сопротивление в эмиттере, Вы будете смешать выходной транзистор по его рабочим характеристикам, что, несомненно, может сказаться на звук. Но это уже чистый субъективизм кому что больше нравиться.

Дальше все просто. Сделанный в СССР запас вскоре иссякнет, и волей не волей придется что то делать. Лучшее решение - это конечно попытаться изготовить мембранны. Вон Михаил вроде интерес проявил. Подключить Юру Шарапова -у него в подписи написано -Частный инвестор, создать ЗАО ( я точно попрошусь в члены и куплю некоторое количество акций) и глядишь - выйдет новый продукт. ЛУЧШИЙ!!!

В принципе, влияние погрешности АЦП можно было бы легко просчитать и устранить, в виде систематики. Но это потребует гораздо большего количества измерений. И серьезной математической обработки результатов. А так это больше похоже на рекламу.

От себя порекомендую SACD-r off Astor Piazzolla / The Rough Dancer And The Cyclical Night (Tango Apasionado) SACD-R Stan Getz And Joao Gilberto / Getz/Gilberto Пианино / The Piano (OST)

Хочу такой!!!!

Разве что уважаемый DkossZoSo слышит отдельно сигнал выходного и пред - выходного каскада