AntonAlipov

Kzakkttixx -ну вот понятно. Наводка через паразитную ёмкость изоляции проводов. Как раз получаеться половина от напряжения в сети. Лучший способ борьбы в твоем случае -изготовить двухпроводный сетевик без земляного провода. Так как в твоем тракте он только гадит и дает паразитную наводку. Звук точно будет лучше, может даже заметно лучше. Можно просто аккуратно, не повредив изоляцию жил, вскрыть один из сетевеков -(который не жалко ради опыта) на участке в 5-10 см возле выходного разъема - и выкусить бокорезами желтый с зеленой полосочкой провод на этом участке. После, аккуратно замотать изо лентой этот участок.Бояться удара током не надо, так как изоляция в сетевике - двойная. После -померить, послушать. Да, конечно все опыты надо проводить с отключенным от сети проводом. а вот это, Baltic- уже откровенное, с вашей стороны, хамство. Или извольте перечитать посты и разобраться, кто что написал, и после этого -извиниться. Или переходите в разряд малоуважаемых.

vodkin возможно что вы не читаете сообщения. Если бы читали -то не стали бы спрашивать. Когда снимаешь свитер из синтетики через голову, а воздух в помещении сухой -то в темноте можно хорошо увидеть, как из носа вылетают маленькие молнии - разница потенциалов составляет десятки и сотни тысяч вольт! Но ток -микроамперы, и на свету мы чувствуем просто легкое покалывание и видим, после снятия свитера, стоящие дыбом волосы. 100 вольт на корпусе -это непорядок, именно с этого я и начал. Но до завещания, слава богу далеко. И то, что на корпусе -не 220 вольт -как в сети, а 100 -говорит, скорее всего, именно о слаботочной утечке через изоляцию, или, возможно через удлинитель. Если бы был контакт корпуса с фазой -то было бы 220. Кстати -главная причина того, что американцы не переходят на 220 а остаются на 110, несмотря на все неудобства - Нежелание платить по искам. (хотя злые языки уверяют, что дело в заботе о безопасности здоровья граждан) (среднее сопротивление человеческого тела, вернее так -минимальное среднестатистическое сопротивление, во влажном помещении - около 5 000 -6000 ом, что при при напряжении в 110 вольт даст ток через тело - 22 миллиампера - тряхнет очень сильно но, в БОЛЬШИНСТВЕ случаев - не смертельно. при 220 вольтах -44 ма -в большинстве случаев -Смертельно)

Kzakkttixx так она двух или трех проводная? Посмотрите тестером по всем трем точкам, L, N, Pe -в самой розетке и в удлинителе. Если в розетке все нормально -(на N и Pe должен быть ноль -то потом посмотрите на выходе удлинителя -если там уже не ноль -то замените его. Но на самом деле -если звук устраивает -то забейте на все и просто слушайте музыку. Тем более, что в России получить через суд килограмм баксов за 100 вольт на корпусе точно не реально

8street ну я по фото могу только оценить качество монтажа, возможно - как думал инженер, занимаясь трассировкой. Про звук сказать не могу. Мне надо послушать.

8street- так и трансформатор в нем скорее всего П-образный, какой нибудь ТАН-200, с хорошим рассеянием, на которое очень чутко реагирует ЭЛТ. В таком трансформаторе будет разница куда подается нулевой провод а куда фаза -в одном случае наружные витки будут экранировать а в другом работать как своеобразная "антенна" -излучать. А ЭЛТ это сразу покажет. Никакой эзотерики.

Kzakkttixx Скандинаво-американские ребята вообще очень аккуратно все паяют. На фото видно, что в молинге на плату заведены все три провода от входного разъема питания, а по металлизированным отверстиям под винты можно предположить, что корпус соединяется с земляной клеммой. В принципе, по американским электротехническим стандартам только так и надо делать. Возможно что у вас что то не то с центральными контактами в удлинителе или сама сеть (я не помню -она трех или двух проводная) проведена с ошибками.

Kzakkttixx AntonAlipov сказал: У вас ЧТО?! 110В на корпусе? Пишите завещание... не, это не я , это Vodkin Я как раз и написал, что это потенциал, который показывает тестер, с мегомным сопротивлением. Завещание писать не стоит, а вот отсудить несколько килограмм зелени вполне было бы можно - живи Вы в США или Европе.

Baltic вы зря оскорбляетесь. Еще раз -если это есть, и это -недокументированные особенности аппарата -то это одно. Технически -это просто датчик появления потенциала между нулем (N) и реальной землей (Pe), который, в случае появления такого потенциала не дает устройству включиться. Но в таком случае, аппарат не будет вообще работать на двухпроводной сети -коей абсолютное большинство. Да и вы не написали, какая у Вас сеть. Kzakkttixx цепочка длинная, и что именно и в каком месте гадит -так с ходу не скажешь. Но это в любом случае -неполадка -так как 110 вольт на корпусе (даже при очень маленьком токе) -вполне достаточно для подачи иска в Суд в любой западной стране или США. Так как это легко может привести к опосредованной травме. (несли стакан горячего кофе, коснулись корпуса устройства, вас ударило током, плеснули кофе -ожог -ну и тому подобное) Предположение 110 вольт -это тестер показывает, а у него входное сопротивление обычно несколько мегом. Под нагрузкой в виде пальца -а это от 200-15 кило ом напряжение скорее всего будет гораздо меньше. Но в любом случае -см пой пост выше.

Если сеть трехпроводная, и в ней, неправильно подведена ноль и земля -(то есть каким либо кустарным способом сделали заземление) -то такой вариант вполне возможен. Но он , если на других Эксимусах такого нет, говорит о срочной необходимости вызвать электрика и проверить подключение к сети. Как вариант бага -земля, взятая с арматуры из стены или с крепления вводного щитка, которая, впоследствии, перепутана с нулевым проводом. А УЗО, (диффавтомат) не стоят, или тоже, подключены не правильно.

"Правильной" фазировки не существует. Есть определенные стандарты, (отличающиеся от страны к стране) по монтажу бытовых электрических сетей, есть определенные электротехнические правила. Например -в патроне для лампы, фаза должна прерываться выключателем и подаваться на центральный контакт, а на цоколе -ноль. Но это вопросы безопасности. , А с точки зрения подачи питания на устройство - фаза и ноль эквивалентны. Нет ни одного бытового прибора, который бы отличал на входе перемену нулевого и провода и фазы. За исключением ЦАПА у Baltic но я такого никогда не встречал. Это имеет значение в разного рода датчиках уровней и влажности -но это не совсем бытовые устройства. Ну и конечно -не путать ноль и землю. Вот это действительно разные вещи, особенно в трех или пятипроводной сети. Но в случае, если перепутали ноль и землю -сразу произойдет отключение диффавтомата. В аудио-мире же есть разные "школы" -от полного отрицания до утверждения о исключительности влияния подключения аппарата к сети. Но говорить о какой то "универсальной правильности" здесь нельзя. В некоторых конструкциях влияние может проявляться сильно, и это связанно, прежде всего, с особенностями трансформаторов питания. А в другой конструкции -влияния нет. Так что определяйте для себя правильность на слух. PS Потенциала на корпусе не должно быть в любом случае, вне зависимости от фазировки вилки в розетке. Если он есть -это уже или брак или технический ляп. Baltic -если то, о чем вы пишите -не баг, значит инженеры эксимуса придумали что то новое (если сеть двухпроводная). Если же трехпроводная, с настоящей землёй - то такую фичу сделать очень просто.

А мне кажеться, что ребята как раз из скандинавских стран, просто живут в США. Вот, что они пишут про то, как правильно читать название одного из своих усилителей -

и мое в соседней ветке движемся в одну сторону

-вот за что американцев не люблю, блин (хотя конкретно эти -нормальные ребята) - идею усилителя с такой топологией разработали году этак в 30 наверное.на тему патентов , шутка

в догонку, почитал на сайте (простит меня топикстартер ) мулинера -(вот кстати как надо читать -(Say “mule-ner.” We’re sure it’s not quite the correct Norse pronunciation, but hey, it’s close enough.) -так ведь это у них цирклотроны! Да еще на N- канальных полевых транзисторах. Так сказать -американский ответ Lynx PA21. Уважаю. Наверное себе закажу. Хотя это несколько противоречит предыдущему топику -но закажу не в поиске нового звука, а в качестве знакомства с любимой мной идеологией усилителя. Кстати -цирклотрон это не "балансный" усилитель, хотя много общего.

Kzakkttixx я, если честно, уже давно успокоился, и просто слушаю музыку. Когда есть возможность послушать новый девайс -это всегда интересно. Но обнаружив, что оный, звучит лучше моего - ничего не происходит. Лучше и лучше. Музыка от этого не меняется.

Отлично. Еще одно подтверждение, что не все упирается в позолоченные платы и дизайнерские корпуса.

Kzakkttixx по звуку как он, слышал? Мощность, естественно для одного канала. Так всегда и прописывалось. Это сейчас иногда стали в описании суммарную мощь указывать. Товарищ хочет что то до 1000 для хешек купить, не знаю, советовать или нет. Хотя мне понравилось, где ребята пишут о себе и своей концепции.

А кто слушал MJOLNIR параметры заявлены неплохие Frequency Response: 20Hz-20Khz, -0.1db, 2Hz-400KHz, -3dB Maximum Power, 32 ohms: 8.0W Maximum Power, 50 ohms: 5.0W Maximum Power, 300 ohms: 850mW Maximum Power, 600 ohms: 425mW THD: <0.006%, 20Hz-20KHz, at 1V RMS IMD: <0.008%, CCIR при весьма умеренной цене $749.00

Fireblade при таких габаритах -да, проблема. Но кто определяет габариты? Разве не разработчик? Кто мешает сделать красивый цельно-алюминиевый корпус с хорошим оребрением с двух сторон, или даже медный. За такие деньги можно. Ну да ладно. Кто нибудь купит, послушает, напишет.

Дим, сравнение с машиной хорошее. Но его можно продолжить. Есть комплекс автодиагностики, с компьютером и кучей датчиков -он быстро все измеряет и выдает информацию. А мастер, глядя на цифирьки, понимает -что не так. Если мастера нет -то диагностика ни чего не даст. Если нет диагностики -то мастер может починить и настроить, а может и не починить. Есть мастера, которые по звуку определяют в каком подшипнике, на каком шатуне идет вибрация - но таких мало. (слышал про некого демографа ) Так что оптимальный подход -это мастерство, у которого в помощниках хороший измерительный комплекс.

Fireblade Уважаемый, я прекрасно знаю чем отличается клас А от остальных. Поверьте, что рассеять 25 ватт мощности не проблема - не проблема и 200 ватт рассеять. Переход из а в АВ -это всегда изменение переходной характеристики, для компенсации которой требуется либо глубокие ОС либо использование нетрадиционной схемотехники (ака Миллениум, Цирклотрон и подобное) с глубокими местными связями и высокой симметрией. Мощностные ограничения класса А начинают выходит на первый план при 20-30 и выше ваттах на выходе. В данном случае -говорить о ограничении радиаторов и питания смешно -когда общая мощность около 100 ватт. Использование всякого рода "Super A", " Non Swiched A" и подобных режимов позволяет плавно переходить с класса а в класс В, динамически меняя величину тока (напряжения) смещения, и выдают потрясающие результаты на измерительных сигналах. Но все эти примочки имеют собственные, весьма специфические и неприятные на слух искажения, при работе на реальном музыкальном сигнале. Поэтому, мое мнение -бескомпромиссный подход (а за такие деньги другой не подразумевается) - это чистый класс "А", или тогда не надо про него писать. Фраза же в описании, приведенная выше-рассчитана технически не искушенного потребителя, слышавшего, что класс "А" -это хорошо. И в данном случае эта фраза лично меня насторожила. Хотя в любом случае -надо послушать. Или не надо..

Из промышленных (хотя можно ли считать Кавали промышленным производством) -не знаю. А в мире DIY -полно. Например у меня -гибридник "Paradize" - пентоды в анодные цепи которых включены карбид-кремниевые полевые транзисторы - 10 ватт на 50 омах (или на 8 -если подключать колонки) Разработка Анатолия Лисовского из США. Звук просто супер, цена, включая пересылку из штатов -в четыре раза меньше. Вес -около 20 кг. С ним, правда, приключилась беда. Я, в попытках улучшить, его слегка пожег, и выходные транзисторы пробило. А фирма, которая их выпускает, попала под закон о поставках стратегических материалов. Аналоги не годятся -вот сейчас жду, когда смогу достать новые, если смогу. Ну а других схем на лампах -полно. Да и на транзисторах тоже полно. Просто, как мне кажется, борьба за снижение энергопотребления -это модный тренд. Хотя какая может быть экономия в мире звука высокой верности -непонятно.

ну а если серьезно, то конечно вердикт может вынести только прослушивание -но вот фраза "Pure Class A output for the first 550 mW (50R) of output (extremely clear low level detail)" наводит вызывает определенное недоумение. Неужели, человек, истративший 6500$ на усилитель будет экономить пол-доллара на электроэнергии. Почему бы не сделать честный класс "А" для всего диапазона мощностей -тем более что заявленная максимальная -это 9 ватт на 50 ом (Абусы , Хешки ) - ну приведет это к рассеиванию в общей сложности около 100 ватт. Ничего критического. Но из фразы следует, что после 0,5 вата усилитель переходит из класса "А" куда то еще. А это, по моему, не есть хорошо.

У меня есть сорочка от Cavalli (который Роберто) -модная такая, и оочень дорогая. На день рождения подарили.

Demograf , SharapoFF надеюсь в следующим году у на поменьше стрелять будут. Вот и встретимся у меня, на чепешне. Пива с минералкой попьем, на гору залезим. Цапы обсудим. В конце концов, все это просто ЗвуКи, которые исторгают из себя презренные железки. Мы то выше этого?