holdonline

ну, да, по логике... Профессионал, использующий звуковую карту производства Asus, это, хм, скажем так - большой оригинал. Профессионалу зачастую важнее качество АЦП, нежели качество вмонтированного ЦАП (есичё, то можно по цифре звук вывести на внешний ЦАП), профессионалу важны многоканальность и наличие удобного софта в комплекте. На профессиональных студиях питание компьютера практически всегда производится от линейного источника, да ещё задействованы недешевые стабилизаторы питания, плюс сейчас нередко ADNACO можно встретить в комплексе. Любителю хорошего звука не нужен АЦП и содержать в квартире недешевый и габаритный внешний источник питания для компьютера, да и вкладывать 20+килорублей в карту, затем ещё сколько-то килорублей в Аднаку, да всё ещё в полноразмерном корпусе, совершенно его не улыбает. И здесь собака и порыта, ибо качественной встраиваемой ЗК, в которой сэкономленные на АЦП средства были-бы направлены на организацию "чистого" питания и приличный ЦАП, не существует. И долго ещё не будет существовать, поскольку маркетологи уже сделали выбор: подавляющая масса потребителей меняет стационарные компьютеры на ноутбуки и планшеты, соответственно к этим устройствам проектируются устройства вывода. Встроенные-же ЗК уходят в прошлый век, либо в профессиональный сектор.

Поддержу "предидущих ораторов": по-сути, за последние пару лет со встраиваемыми ЗК не изменилось ничего (Ну, Джульку на PCI-E сделали, да Asus выпустил пару бюджетных карт на PCI-E). На данный момент считаю, что достаточно выводить цифру из компа посредством E-MU 1010 (Хотя и Джулька подойдёт, после замены Джульки на 1010 принципиальной разницы не слышу) что и делаю, но уже начинаю косить взглядом в сторону USB конвертеров, возможно с использованием платы SOtM (желаю ответить себе на вопрос - так-ли она нужна?). Помнится, где-то год с назад звучали здесь "неясные угрозы" разработать что-либо вроде фламенко, недорогое и качественно звучащее, для вывода цифры из компьютера, но как-то, что-то всё затихло.

Аббревиатура названия компании SRS Audio Lab. Если ничего не путаю, расшифровывается как Surroud Research Systems Laboratory (Могу и соврать - недорого возьму). Контора занимается разработкой программных средств обработки звука. Как правило, все их программы расширяют звучание стереоисточников. На мой вкус - сомнительная примочка, на любителя.

Помнится, вёл что-то вроде протокола испытаний, только где он сейчас? (Так что пока "голословно", если найду протокол - приведу). Суть состоит в том, что "сборная солянка" из пары профессиональных звукорежиссёров, профессионального дирижёра симфонического оркестра и нескольких музыкантов, в том числе и "Ваш покорный слуга" проводя слепой тест источников звука, подключенных с одному и тому-же усилителю и к одной паре наушников (Если не ошибаюсь, у них там в студии только Соньки 7505), не смогла точно на слух определить разницу между ними. Например, люди слушали одну и ту-же композицию и один и тот-же источник трижды подряд а затем комментировали различия в услышанном (в том числе и я сам), потому что им сказали, что звучали разные источники. Затем звукорежиссёры, которые прекрасно знают особенности звучания своего источника (компьютер с линейным БП, подключенный к "нехилому" стабилизатору напряжения и звуковой картой из старшей линейки Линкс) точно узнали именно его звучание, а это на самом деле был "бытовой компьютер" с импульсным БП, подключенный напрямую в розетку, и аудиокартой Сонар ДГ и т.д. и т.п. Ошибок была масса, практически все участники теста "попадали пальцем в небо" в среднем в 50% случаев, а когда результаты были оглашены, заявили только одно, что больше "фигнёй страдать" они не будут. Также, помнится, брал "на тест" у знакомого старенький рекордер Сони, пару одинаковых недорогих мониторных наушников, запускал одну и ту-же запись и пытался в метро на слух определить - какой именно источник играет: сони, или санса клип? Сидя в кресле в тишине, разницу между этими источниками я таки слышу, но в метрополитене - отнюдь. Именно потому я и сделал заявление, что обсуждать мне тут нечего и нет скем: что я могу обсуждать, если я практически ничего не слышу? С другой стороны, готов побиться об заклад, что 90% участников дискуссий о звучании источников звука слышат не более, чем слышу я. В свою очередь, я например слышу, что звучание звуковой карты (той-же E-mu 1212), если эта карта установлена в более-менее отлаженный компьютер с более-менее приличным БП (практически любой с бронзовым сертификатом 80+ и лучше) на выходе с "родного усилителя" не в пример детальнее звучания любого плеера из линейки Cowon, а если подключить к этой карте ещё и более-менее приличный усилитель, то наушники будут звучать лучше с карты, нежели с НМ-601 (например, хотя здесь есть теоретическая возможность "поиграть с усилителями"). Отсюда простая экстраполяция - звук, вполне соотносимый с звучанием портативных источников, можно "иметь дома за меньшие деньги". Тем не менее, приобретать портатив в качестве источника звука "на все случаи жизни" никто не возбраняет, просто это, на мой взгляд - непрактично. Если использовать портативный источник звука по назначению, то использование пусть и качественного, но недешёвого источника, на мой взгляд есть ни что иное, как стрельба по тарелочкам из нарезного оружия. То есть можно, но дорого и неэффективно. В общественном транспорте, в метрополитене, на шумной улице, не выйдет оценить все преимущества - слишком много помех. Результаты-же измерений вполне предсказуемо указывали на снижение уровня гармонических искажений при повышении уровня стоимости встраиваемой звуковой карты, то-же самое, при увеличении стоимости блока питания компьютера. Но был и "сюрприз", состоявший в том, что уровень гармонических искажений одной и той-же звуковой карты, помещённой в систему с линейным БП, и в систему с импульсным БП "80+ бронза" практически не отличался. "Обычный" импульсный БП, конечно-же, выдавал достаточно высокий уровень искажений. После проведения данных измерений я "похоронил мечту" о создании идеального бюджетного линейного БП для компьютера, ибо "баловство это" (Правда, "баловство" только в том случае, если речь идёт о создании бюджетной системы. Если уже финансов не жалеть, то не жалеть по полной, без компромиссов - если не услышишь, так будешь знать ).

Я уже очень спешу, потому развёрнутый ответ не выйдет (а хотелось-бы, ибо некоторые Ваши высказывания здесь очень уважаю). С форума, если вдруг кто не заметил, ушёл практически год назад и причиной тому была моя любознательность. После того, как с командой профессионалов произвели ряд измерений, как чисто "физических", так и субъективных (сам я музыкант, и привлёк коллег к оценкам, и не только коллег но и тех, кто нас записывает), пришёл к некоторым выводам, которые возможно изложу позднее, ибо нет времени сейчас, а "голопом по европом" не выйдет. Но основная суть выводов - мне здесь нет чего и нет с кем обсуждать. упс... получилось крайне ультимативное заявление, которое хоть и отражает основную суть, но при этом как-то... ниочинь соответствует действительности... короче - вернусь из Карелии в понедельник, тогда и поясню.

Ну-ну! Заинтриговал. Дополняю - жду продолжения

Здесь бы я подискутировал совершенно на иную тему - зачем приобретать плеер, во всём уступающий бюджетнейшей аудио карте компьютера? Понимаю - реклама, понты, и всё такое... Тогда конечно - усилитель необходим + полноразмерные уши с любым сопротивлением, соответствующим требованиям усилителя. Без "примочек" плеер будет нормально звучать с любыми широко известными "в прерии" аудиофильскими накладными (если уже такие нужны) наушниками до 120 Ом. и не более, ибо это не закон вкуса, это закон Ома.

Ямаха не слышал, возможно, что будет неплохой выбор (судя по отзывам), Соньки МДР-МА 900 однозначно не разочаруют с этой картой.

A-Jays One экземпляр любопытный: в качестве единственных наушников "на все случаи" я бы их нипочём не взял. Как "докатка" - выше всяческих похвал: это почти "полноразмерное колесо", но всё-таки "докатка". Если финансы позволяют, то лучше взять TELEFUNKEN, на мой взгляд. A-Jays это кусок пластика со специфическим запахом, спорным проводом, неустановленной степенью надёжности, и очень недурным (для своей цены) звуком. Мидбаса и Вч в них многовато, но только пока не сядешь в поезд метрополитена, в том-же метрополитене пробиваются СЧ. Звукоизоляция, благодаря конструкции, почти целиком "влезающей" в ушной канал, на высоте даже с комплектными амбушюрами. В общем - "докатка" очень неплоха и хорошо сочетается с санса клип (Попробовал послушать их через Семигор - не фонтан и режет ухо! С Санса звучат лучше, мягче намного).

@holdonline, K270 - это которые с четырьмя динамиками? Расскажите пожалуйста поподробнее! Просто, я неравнодушен к винтажу от AKG, и ко мне сейчас должна приехать по почте похожая модель... В общем, очень интересно послушать Ваши впечатления! Оголовье скрипучее, амбушюры каменные и разбухшие, ухо целиком не помещается - выходит что-то вроде "полунакладных", взял за 200руб. на углу Жукова и Казакова у личности, которой эти 200 руб. были в данный момент "жызненно необходимы", кинул в коробку (в этой коробке у меня пылится много наушников). По случаю достал, послушал и ах.... ах! Какой звук! Сейчас слушаю подключенными к компьютеру с аудиокартой сонар ДГ через "паршивый Семигор" (Почему паршивый? Потому что брательник склепал на коленке за полчаса, уже трижды контакты отходили, да и детали все - из запасников СССР). Очень требовательны к записи, создаётся иллюзия, что flac звучит хуже, чем он-же, но распакованный в WAV (не верю я в эти "штучки"). Бас умеренный, но правильный "до безобразия", ударная установка звучит именно как живая ударная установка, драм машина наоборот - "не дотягивает". Середина безподобна, вокал, и женский и мужской, звучит "выше всяких ожиданий". Верхи спорны, на мой вкус их многовато, записи рок-музыки выпиливают мозг звоном тарелочек. Долго слушать не возможно благодаря неудобной посадке и каменным амбушюрам (где-бы купить новые?). Но в целом - "Маст Хев!" На приличного качества записях классической музыки (у меня таких не много, как выяснилось) конкурентов им я ещё не слышал и поэтому слушаю... попсу 80-х-90-х Старые альбомы Мадонны, Симпли Ред (особенно японские ремастеры доставляют), Йелло (Тач почти без баса - этта что-та). Но есть в этом расхлябанном куске ... что-то волшебное, что-то, что "было и ушло": получил почти даром, но не расстанусь ни за какие денги, наоборот - готов вложить. В общем, не большой я мастак про звук рассказывать, так что прошу извинить за сумбур, но... как-то так. Чуть дополню: в качестве мониторов очень рекомендую - ни один "косяк записи" мимо не проскочит, слышно всё, даже в хоре из сотни исполнителей можно разобрать, что один тенор слажал и дал петуха.

Большую часть из перечисленных Вами моделей наушников я "отродясь не слыхал", ибо нельзя объять необъятное Лично у меня достаточно чёткое разделение - для плеера (слушаю в основном в метро и маршрутках) наушники должны быть затычками и эти затычки должны быть басовитые. Для дома/офиса - наушники должны быть накладными и именно басовитые модели (M50, Liv2 (впрочем, если выбирать, то предпочёл-бы вторые, но у меня есть первые ) ) домой/в офис не выберу никогда. Музыку также слушаю разную: в транспорте знакомлюсь с "произведениями" современной поп-культуры, в офисе слушаю рок/попсу 70-х-90-х (поскольку требуется быстро переключать звук с наушников на колонки и музыка не должна раздражать посетителей), дома в основном слушаю классику. Поэтому дома работает связка ATH-AD700/FA-003, на работе связка FA-003/недавно по случаю приобретённые AKG K270 (чем больше слушаю, тем больше нравятся). В транспорте, эталон для меня - FA Consonance. Пока "консонанс" в ремонте, взял "на докатку" A-Jays One и не испытываю чувства разочарования. Вкусы и предпочтения у всех разные. Вам, подумав, рекомендую всё-таки TELEFUNKEN TH-110T, если уж есть возможность их приобресть.

Никакие - они разные TH-120 смело можно отнести к бассхеду. Много мидбаса, и... что-то ещё тоже неплохо играет, как во многих бассхедовских моделях, верх задран: бубнят зачётно и одновременно пилят моск верхами. TH-110T модель аудиофильская, отличается аккуратной серединой, взвешенным верхом и низом настолько правильным, что можно сравнить их звучание с однодрайверной арматурой (в "открытом" состоянии). Особая фишка - возможность сделать их открытыми/закрытыми. На мой взгляд - очень удачная модель, обладает хорошо сбалансированным звуком. Поэтому к бюджетному плееру, для прослушивания в общественном транспорте, я не задумываясь купил-бы себе... TELEFUNKEN TH-120 Применения модели ТН-110Т я для себя не нахожу. Сейчас в ДХ появились затычки A-Jays One, их звучание очень близко к звучанию TH-120, звукоизоляция, при "всех равных", у A-Jays явно лучше (TELEFUNKEN TH-120 сами по себе достаточно массивные и при активной ходьбе ощутимо "болтаются" в ушах за счёт собственного веса). Если наушники приобретаются как единственные и надолго, то стоит наверное выбрать TELEFUNKEN, хотя-бы за оригинальный дизайн (не у каждого из ушей болты/медные сопла торчат ). Выбор между моделями TELEFUNKEN стоит производить исходя из вкусовых предпочтений.

Позвонил, отвёз. При мне починить не вышло (как объяснили - мастер бывает "наездами") но в течение вменяемого срока обещали сделать В моём присутствии ещё кто-то что-то сдавал тоже в ремонт (или чистку). Заодно, купил себе "докатку" чтобы не сидеть неделю без наушников.

Помню, года два с лишним тому, принёс в ДХ на Владимирской Сенхи ИЕ4 с обрезанным кабелем. Припаяли новый кабель за 300 (точно уже не помню, может и за 400) руб. и пятнадцать минут. Вчера "потух" наушник в моих любимых "хорошо прогретых" FA Consonance, нужно менять кабель. Расставаться с ними не хочу, привык как к родным за два года. Вопрос - услуга ещё работает? Возможно прийти и отдать в починку?

@SharapoFF Извините, погорячился.

Согласен в Вашим ИМХО в том плане, что к усилителю и источнику эти наушники "ох-как привередливы", но "не топовые" они лишь по цене (где-то маркетологи лоханулись). При грамотно выстроенном тракте от них можно добиться звучания, которое вполне себе попадает в топ. Эх... рано сыну их подарил, нужно было к ним семигор скрутить... Но у сына, на квартете со штатным усилителем ЗК они звучат очень пристойно, я даже удивлён. У себя дома, с усилителем наушников класса А, подобного звука от них не добился, не говоря уже о портативе, для которого якобы наушники и предназначены

@sprinterok Всё-же аурвана будут звучать лучше. Но удобства "ношения на шее" (при этом, как понимаю, звук не слышен ) никто не отменял. Так что если критерий - удобство ношения на шее: то однозначно берём сони (хотя, почему-то уверен, что с точки отталкивания от удобства ношения на шее можно найти наушники по круче - монстеры, например, на шее очень трендово смотрятся и достаточно удобны) и баса в монстерах больше, чем в соньках. Если "без юмора", то Sony mdr-xb 800 послушал (не в магазине, у меня один из менагеров в них сидит на работе) - для рэпа и подобных стилей очень даже неплохо, а если в них попытаться послушать Малера, то разочарование в музыке Малера не наступает, и Элктрик Лайт Оркестра звучит также по-взослому, но в целом данная модель сонек всё-же до аурваны "по фен-шую" не дотягивает и мидбас в ней переакцентирован. По удобству посадки на голове (не на шее!), сони - самые удобные наушники для меня.

@MaxiHunter Вам бы обратиться к пользователю Sharapoff. По поводу http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=23211&st=100#entry512121 Есть вероятность, что что-нибудь "срастётся" и вместо макмини (в своей нынешней религии отрицаю его), появится нормальный источник в очень толковом, по сути, проекте.

Очень похоже, что ковон выпустил С2 в новом корпусе, напоминающем дизайном D2. В чём прикол? Непонятно...

Лично мне это очень интересно - буду ждать развития.

@azol 1 - купить Infrasonic Quartet - достаточно сбалансированное нейтральное звучание и, пожалуй, лучший из встроенных ЗК усилитель для наушников. Для AD900, в сравнении с рилтеком, качественный скачок в звуке не заметить не возможно. На форумах много пишут о проблемах с дровами, но меня эти проблемы обошли. 2- вложиться в БП для компьютера (если стоит "какой-нибудь", то поставить нормальный, с маркировкой gold либо platinum), т.е. уменьшить влияние питания на встроенную ЗК. Аккуратно в десять тысяч денег можно уместиться и получить прибавление в качестве звучания системы.

Да, в Диво-Острове взрослым занятие почти на весь день найти можно, но для 4-х летнего человека, особенно, аттракционов там не так уже много - разве что на паровозике покататься.

За ссылку на альбом - спасибо огромное! Но вот попса ли это? Естественно, что когда-то ею было, но сейчас - раритет. В тему, хоть формально и попсою не считается, но - таки попса: Jamiroquai - любой альбом. t=323744 Вбить ноль вручную после 744 - получится 7440

@MaxiHunter, Эдак скоро до 1000 Уев дойдёт проект, ещё и не начавшись Устройство для качественного вывода цифры на внешний ЦАП, ценою менее 200 УЕ (а лучше - менее 100), мне лично может быть интересно. Творите - результат оценим.

Ну, так - практически оффтоп. С имевшимися залежами наушников распорядился следующим образом: М50, подаренные мне дочкой, отдал её "новому" МЧ (похоже - он у неё надолго, он уже год с лишним "новый") - она рада, он доволен. МА900 подарил сыну на НГ в комплекте с квартетом - звучат очень неплохо в паре, он с ними ни за что не расстанется (просил дать мне на пару дней, так он "сделал такое лицо", что я сам передумал их у него брать). И в принципе, из открытых наушников это лучшее, что можно взять за сумму до 10тыс.руб. на сегодняшний день. AD700 дал послушать знакомому, слушает их уже второй месяц и всё никак не досуг ему мне их вернуть Остался я с двумя FA-003 (так вышло - на вторичке сдавали с деревом за 3000, жаба пискнула - бери, дешевле не найдёшь, я и взял), старой ревизии, с буковыми чашками, на работе и дома. Неудовольствия абсолютно не испытываю, ибо нужны закрытые, и как-то не тоскую совершенно ни по сонькам, ни по обеим аудидиотехникам. Советов давать не буду.