holdonline

Долгое время провел с интересом, ковыряя компьютерное железо, меняя материнки, аудиокарты, память, блоки питания, провода, софт, и несомненно - получая от этого удовольствие. И вот что скажу, в построении качественного транспорта на базе ПК главное - Корпус! Да-да, красивый аудиофильский низкопрофильный алюминиевый корпус, с ребрами вентиляции по бокам, с питанием от "ноутбучного" БП с качественным DC коннектором и, конечно - плата Sotm. Этого достаточно для построения качественного транспорта - выглядит прилично, не стыдно поставить в стойку с аппаратурой и главное, что звук одинаков вне зависимости от ОС и программного плеера, потому позволяет установить винду, подключить вай-фай, осуществлять управление транспортом с любого смартфона с виндой (или с андроидом при минимуме заморочек) и далее сосредоточиться на подборе цапа, усилителя, и АС (наушников). Звуковая карта в ТРАНСПОРТЕ не нужна в принципе, материнская плата любая с пассивным охлаждением и слотом PCI (PCI-e) для платы Sotm (лучше через рейзер, тогда и корпус ниже, и питание платы можно организовать отдельное, хотя при наличии грамотного вывода цифры по USB посредством платы Sotm (или аналогично работающего устройства) необходимости сильно заморачиваться с питанием как таковой нет).

Полновесно - не верю. Музыкально - верю. Я специально послушал 580е с ковона д2, с qls 350 и потом со стац.тракта (с ламповым усилком от Данфи). Полностью согласен. Даже с ковона, на максимальной громкости, 580е звучали узнаваемо по характеру. Чувствовалось, что это хорошо сбалансированные наушники, но не было нормальной динамики, прозрачности и разрешения. Они звучали как ушки начального уровня, хотя и довольно приятно. Т.е. они тупо не раскачались и не раскрылись. Совсем. Мои бывшие cd3000 звучали с ковона намного лучше, на голову! Они показывали даже от ковона, что они топы, хоть и недораскрытые.На qls 350, 580е раскачались лучше (чувствуется, что усиление более серьезное). Дали достаточно хорошую прозрачность, скорость, четкий звук во всем диапозоне частот. В общем, уже показали, что они не лыком шиты ))) Если не знать, ЧТО они могут выдать от тракта, можно подумать, что они так и должны звучать. При подключении к усилку, откуда не возьмись, появляется "вау". Настоящее 3d, расслоение по глубине. Полноценная динамика, достаточно весомый бас, наполненные, богатые тембры (тут конечно, надо признать, данфиский усилок офигенно с ними синергирует. Не с каждого хорошего усилителя они так вкусно заиграют). Очень показательное сравнение - как они могут и с чем играть... Если у человека есть условный qls, asus и подобные компоненты начального уровня hi-fi, то купив 580е вполне можно какое-то время их слушать и получать удовольствие (перебиться). Тем более, если ничего лучшего ранее не слушал - все покажется супер. А потом получить очередной вау при покупке спец.заточенного тракта. Но никак человек не получит даже такого звука, если подключит hd380 пусть даже в хороший тракт. Поэтому, zag18, не передёргивайте. К ковону и мобилке это одно, к asus это другое. Звук будет куда лучше. Мучиться будет меньше, чем с hd380, в любом случае. 580-е с ушным усилком сонара должны приемлемо звучать (кстати, может кто подсказать - где взять недорогой шнурок к ним?), но именно при условии правильной первоначальной настройки ПК (как минимум с этого усилка нужно вывести звук - сзади линейный выход, а усилок нужно выводить вперед (хоть бы провода с наконечниками в комплекте прилагали). Я, ради смеха, выводил серебряным проводом (не знаю, как изменилось звучание, ибо сразу выводил серебром) на аудиофильский регулятор громкости (который фигово регулировал, зато стоил 1600 рублей) и затем на вывод 6,5 - в целом результат находил положительным. Бог с ним, с серебром, но если не сделать предварительно пару телодвижений, то и в покупке наушников смысла не вижу - сонар через виндовс с проигрывателем виндовс-же, без включенного дайректстрима с линейного выхода звучит в наушниках хуже некоторых рилтеков и новые наушники после покупки оставят ощущение, что... просто обманули. Если-же повозиться с системой (возни-то на вечер и два вечера на почитать и разобраться), услышать прирост в имеющихся наушниках, тогда можно уже и о смене наушников подумать более осознанно, нет?

Нравится нам это или нет, но покупая новые кроссовки мы знаем, что через сезон-другой они развалятся. То же самое и с наушниками: вечных моделей в ценовой категории до 4 т.р. не существует (а если существуют - то звучат неважно, иначе о них давно уже писали бы хвалебные оды на форумах). Если говорить о звуке, то существуют несколько моделей наушников, которые не уступят в надежности всем перечисленным в стартовом посте, но звучат лучше и стоят дешевле (ищущий да обрящет). Из "официальных поставок" получше, нежели перечисленные, будут звучать re-400 и eph-100 (чуть более 4 т.р.), первые обладают очень ровным звуком, но проводок хлипковат, вторые имеют акценты на низах и верхах, проводок уже понадежнее, но зимой собирают конденсат, при аккуратном обращении те и другие год проживут.

XXX Часть1: Xonar DGS имеет не самый худший усилитель для наушников, по крайней мере не хуже, чем усилитель Fiio X1 (который в свою очередь чуть лучше, чем усилитель (не ЦАП!) Sony NWZ-A15). Чтобы улучшить звук аудиокарты нужно сперва "приложить руки", а уже затем, если обстоятельства позволяют - вкладывать средства. Первое, что нужно сделать, это настроить систему (советов по настройке системы множество в сети (осторожно - некоторые просто глупые, а иные и откровенно вредные!)). Затем поставить правильный плеер (а-плеер или фубар), затем этот плеер правильно настроить для совместной работы с аудиокартой (DGX имеет полноценный Asio, этим нужно пользоваться), затем купить два провода, четыре наконечника и вывести звук с усилителя аудиокарты на лицевую панель компьютера, установив соответственные настройки аудиокарты. Эффект уже будет, и если все правильно сделать, то эффект этот не заметить не возможно! Часть2: Апгрейт наушников на данном этапе уже имеет смысл, здесь важно помнить - очень хорошие наушники от просто хороших отличаются зачастую на уровне "ловли блох", к тому-же различные наушники имеют свои "вкусовые пристрастия", потому начинать лучше с нейтральных моделей ценовой категории "ниже средней" - тут коллеги подскажут. Часть3: Работа над ашипками компьютером - шаманство с бубнами вокруг системного блока по удалению земляных петель, организации отдельного питания аудиокарты (очень не сложно на самом деле организуется через райзер, в котором три проводка мы подводим от автономного (не связанного с компьютером, лучше аккумуляторного) источника питания), организация питания компьютера в целом, эти меры при грамотной реализации также дают заметный прирост качества звука. Часть4: апгрейт звуковой карты (на данный момент лучше использовать внешний ЦАП c асинхронным USB и отдельным питанием, при этом отпадает необходимость дальше возиться с питанием компьютера). Часть5: ... Часть30897654: слушаем музыку! (Важно: к этой части можно приступить непосредственно перед частью 4 и сэкономить времени, нервов и денег). Удач!

Если Вы в Питере - взял-бы послушать на пару дней (высока вероятность выкупа). ЗЫ: послушал (в другом месте) - пожалуй не возьму... Не скажу что он плох (высокоомных наушников у меня нет, на низкоомных выхлоп от него близок к нулю, а в качестве ЦАП именно он мне не очень нужен), для моих задач не совсем подходит.

Оценил себя как аудиофила с одной поправкой - мне будет ближе "аудиофулл", ибо аудиофилия предполагает распоряжение средствами, которые мне и не снились.

Забавно, лет несколько тому назад, когда "100 евро были всего-лишь 100 евро а не кучей денег" купил себе этот плеер с возможностью установки на несколько компьютеров, но установил только на ноутбук (там и стоит и там очень красиво играет) и ещё один "тестовый компьютер", который далее прекрасно работал с фубаром, потому джи-плей с него удалил. При желании заморочиться и правильной организации компьютерной системы разницы в звуке между фубаром, а-плеером и джи-плеером нет.

Устроил тут "эксперимент", результат следующий - 15 килогерц слышу, 15,5 "кажется что слышу", 16 не слышу однозначно. Попробовал переключить звук с наушников на АС - результат аналогичный. Сижу себе, раз за разом пытаюсь услышать на колонках 16 килогерц, нет - ни ничего не слышу и непонятно: то-ли я глухой, то-ли не воспроизводятся. Тут с кухни жена кричит - "Что у тебя за мерзкий писк?!", ага - значит, все-таки, колонки синус воспроизводят Попробовал 19, 19,5, 20 килогерц - через несколько минут снова крик с кухни - "Ты выключишь свой писк или нет?", 20,5 прошли уже спокойно... Зато жена не слышит уже 65 герц, серьезно - у меня шерсть дыбом и мозг закипает, а для нее тишина. Дальше интереснее - у нее от 65 до 55 провал, а ниже 55 она чувствует кожей, я тоже чувствую телом, но еще до 45 и слышу, ниже 45 сложно сказать - каким именно органом восприятия он воспринимается: в наушниках 45 Герц чем-то похожи на тихий гул, зато из колонок они звучат очень грозно и убедительно. И главное, для многих здесь, кто безбожно путает - музыкальный слух не имеет ничего общего с диапазоном слышимых частот, аудиофилией и умением отчличить сабре от бурр-брауна, музыкальный слух - это способность воспроизвести услышанный звук, не более, и не менее. ЗЫ: эксперимент с низкими частотами ставил вне дома, мои напольные АС воспроизводят 60 Гц минимум.

Razer Electra не слышал, ничего о них сказать не могу. VSD1S "простоваты" для обоих плееров - не раскроют ни Sony ни Fiio, так что по большому счету к данным наушникам подойдут оба. Если есть планы по обновлению наушников, то нужно учитывать, что А15 звучит детальнее и чище, к тому-же юзабилити с Fiio не сравнить, но усилитель А15 уступает усилителю Fiio, последний с 64 Ом-ными наушниками справляется лучше. По большому счету, в Вашем случае, можно смело брать тот, который проще взять - раскаиваться не придется. Отдельный случай, если Вы поклонник металла, тогда лучше взять Fiio а VSD1S сменить на VSD1 (но что-то мне подсказывает, что Вы не поклонник металла). ЗЫ: Еще одно подтверждение, что нельзя делать заявление "по памяти" - в связи со скоропостижной кончиной "затычек" и необходимостью отбытия в командировку "схватил что попало" - VSD1S, с целью по прибытии заменить на что-нибудь поприличнее. Так вот, очень даже "веригуд" спелись эти всд с а15 даже без прогрева, и звук очень даже приличный, нельзя сказать, что прям явно не раскрывают... Помню эти-же наушники с сансой клип звучали беднее и темнее.

Согласен полностью с утверждением о некорректности дистанционного сравнения, но A15 и DX80 сравнивал как раз напрямую. Однозначно поначалу неудачно подобрал материал для сравнения: диски дали стерео 16/44,1, боуэрс энд вилкинсон 16/44,1 демонстрейшн показали очень приличное звучание обоих плееров без возможности отдать предпочтение одному из них. Паритет удалось нарушить прослушиванием альбома "Металлика" 24/96, на этом материале DX80 продемонстрировал хорошее управление басами, A15 на басах явно подгуживал. "Полет Валький" 24/88,2 звучал на обоих плеерах ровно, но прослушивание этой-же композиции в формате DSF действительно продемонстрировало более взрослый звук (А15 формат DSF не поддерживает). Если оставить в покое DSF то по большому счету есть надежда что А15 "в сэндвиче" не уступит кирпичу DX80 и в воспроизведении металла, но... цена бутерброда вплотную приблизится к цене DX80. И последнее, как уже говорил: А15 неважный источник звука для вывода на внешний усилитель. Через выход для наушников его можно подключить на входы усилителя акустической системы через переходник, но звук при этом сильно "не очень". При подключении линейного выхода к тому-же усилителю DX80 в качестве источника выдает весьма приличное звучание. Поскольку ZX100 также не имеет отдельного линейного выхода, то осмелюсь предположить (осознаю - что некорректно), что при подключении к стационарному услилителю он также "сольет" DX80, как "сливает" A15. ЗЫ: Дизайн ZX100 мне нравится больше ЗЗЫ: и все-же решил не торопиться, а после праздников попробовать прослушать пару сэндвичей, тогда уже можно будет сделать выводы похожие на правду.

Для классики и классического рока лучше выбрать А15 (панорама и детальность будут на высоте), для металла лучше будет взять Х3 (раскачает басы).

31-го декабря попал ко мне на длительный тест DX80 и ещё раз "закрыл" этот вопрос для меня. Составлять DX80 в сэндвич не вижу необходимости, А15 он переигрывает и без посторонней помощи, хотя не так явно, как можно было ожидать (возможно дело в наушниках, сравнивал на FA-003 и AD700). Сравнить DX80 напрямую с NV-ZX100 к сожалению не получилось, но при использовании в качестве внешнего ЦАП, с последующим выводом сигнала через линейный выход на усилитель (с чем у SONY проблемы) и далее на АС, DX80 показал себя очень достойно.

Слушать рок/металл на re-400 можно, конечно. Только для этих стилей они не идеальны. Из тех что слышал Vsonic VSD3S пожалуй лучше под металл подойдут (все мечтаю 2S послушать, говорят, что не сильно уступают 3S лишь в панораме сцены, а посадка значительно удобнее).

Для улицы расходовать бюджет 10000 это спорный (для меня) вопрос. На улице удобная посадка и хорошая звукоизоляция важнее прочих качеств, потому для означенных стилей Shure SE215 будет вполне достаточно. Yamaha EPH-100 также могут подойти, но посадка у них удобна не всем.

Спасибо за тест. Тут жена попросила ей вкладыши купить (не любит она затычек), как раз озаботился выбором, а тут и обзор Пойду искать "Монки" ей со смартфоном должно их хватить. Кстати, Sunrise Feeling2 не то-же самое? По фотографиям они идентичны, да и делает их (санрайз) та же контора, что и Yuin.

Подготовился: форумов покурил, обзоров почитал, результатов измерений посмотрел и собрался было в магазин за бутербродом, да даже пришел - но когда продавец прикрутил к моему плееру всего-то РНА-А1 и подсоединил провода, тут я сразу понял, что носить этого обмотанного проводами крокодила в кармане можно только в обмен на очень существенный прирост в качестве звука. И этот ещё (РНА-А1), говорят - самый маленький, а нужного прироста он не выдал. То есть с ним лучше, но не настолько-же! Так что буду изыскивать возможность послушать ZX100 и сравню для порядка с DX80. Для меня на данном этапе побеждают кирпичи.

А кто нонче топы? (ЗЫ: а главное - почем? вторичку не перевариваю и не живет она у меня, пробовал неоднократно). хайфаймен и колорфлай, третий кто? Не слежу за развитием индустрии в последний год-полтора, если честно, иначе и вопросов бы не задавал.

Копить-то у меня традиционно не выходит, живу по заветам Доцента - "укралвыпилвтюрьму", но в данном случае можно считать, что скопил - продавал стационар с мыслью добавить и взять круче, но не вышло... остались средства - думаю пристроить. А15 есть, но когда брал, очень хотел сравнить с Fiio Х1, Х3II но на тот момнт в нашем ДХ вторых не было, пришлось брать первый без сравнения. Поэтому послушать-то могу, но нужно созваниваться с ДХ и организовывать, "наскоком" может не получиться. Настройки S-Master и вправду разные (если не ошибаюсь - А15 DSD не поддерживает), да и элементная часть усилителя должна отличаться, судя по габаритам девайсов. За аккумулятор А15 не переживаю - готов спорить, что любой цапоусь разрядится быстрее Анализируя высказанные мнения (спасибо всем отписавшимся), начинаю понимать, что ZX2 можно удалить из списка, заменив на zx100 практически безболезненно. Тем не менее, дискуссию Кирпичи vs Бутербродов не считаю закрытой, к тому-же @ФИЗИКА подал любопытную идею об использовании усилителя без ЦАП.

Возникла "идея фикс" к новому году обновить портатив. Первое, что пришло в голову - бескомпромиссный вариант приобретения "флагмана" Sony NW-ZX2. И вроде бы неплохой вариант, да незадачка - на все про все, включая наушники, имеется максимум пятьдесят тысяч деревянных рублей. Решение есть - отложить покупку наушников (имеющиеся сойдут) и добавить денег. Но решение это мне не нравится, потому попробовал прикинуть варианты покупки Cowon plenue, либо Sony nw-zx100. С вариантом Sony nw-zx100 вроде бы что-то срастается: и цена гуманнее, и звук хвалят, и, судя по отзывам - переигрывает Cowon. Одно смущает - микросхема обработки звука что во флагмане, что в "сотке" что в А15 одна и та-же... ответить на вопрос "ну и что?" внятно не смогу, но почему-то меня этот факт смущает. Тут вспомнил про звук и блестящие характеристики орро НА-2 (кстати, как он в сравнении с ifi nano idsd?), посмотрел цену - устраивает... опять-же А15 будет неплохим транспортом. То, что носить в кармане бутерброды "не по пацански" меня не смущает, тем более что бутерброд из A15 и oppo HA-2 весит больше кирпича NW-ZX2 на 6 граммов! То есть бутерброд устроит, особенно по цене, но вот вопрос - что там со звуком будет? Предлагаю дискуссию по теме сэндвичи против кирпичей на пути к лучшему звуку.

@SergeyK некоторые каверы видит = некоторые нет (может есть хинт и кавер должен както хитро называться*?) хотя все папки содержат картинку cover.jpg (заточено все под фубар) Коврики, если в тегах не прописаны, то бесполезны. Обложки читает только из тегов.

Сильно, или не очень - о степени судить не могу, но в качестве звучания потеряете. Если решение диктуется бюджетом, то попробуйте глянуть в сторону Sony NWZ-A15. Цена сравнима с Х1, звук вполне сравним с Х3II + синергия с "родными" наушниками, - характер звука Sony ощутимо разнится со звуком Fiio (Sony даже детальнее, но резче, однако если привыкнуть, то другая подача не такой уж и минус).

а чем именно вам шуры больше понравились? Не меня спрашивали, но отвечу, причем исключительно насчет шуров и сонек: соньки - арматуры, к арматурному звуку нужно привыкнуть, если полюбил его, то это навсегда, если не полюбил, то его можно понять, но каждый раз, когда в уши вставляются нормальные динамические наушники хочется с арматурой расстаться (что я и сделал). Арматурный бас, особенно в однодрайверной арматуре, это отдельная песня - он вроде есть, и его вроде... ну, он-же есть, да ещё и четкий, артикулярный, арматурный, короче... A1 вроде и гибрид, но бас в этом гибриде аккуратный, почти арматурный, да и стык драйверов нет-нет, да и можно услышать. У шуриков бас реальный (потому и замутил тут поблизости тему о сравнении их с IM70) и личностям навроде меня такой бас намного ближе. ЗЫ: почти не в тему - сравнивал тут re-400 и A1, вдумчиво прослушал три композиции на хайфайменах, после на соньках, и перевес все-же на стороне re-400 на мой вкус. ЗЗЫ: означенных баеров не слышал.

Пришла пора купить следующие наушники для плеера (старые, честные jays в строю, но до уровня плеера не дотягивают, и это слышно, правда - не в метро ;-) ), и почему-то непременно душа желает наушники со съемным кабелем, заушной посадкой, хорошей шумоизоляцией, приличным звучанием, да еще и в приемлемом ценовом диапазоне. И такие наушники есть - это Shure se215. SE215 отвечают всем предъявленным требованиям, к тому-же их я слышал, хотя было это давно и уже почти ничего не помню, но помню что звук понравился весьма (даже запомнил, что слушал YELLO - которые звучат плохо только из утюга, но там они особенно красиво звучали). "На основании изложенного" совсем было собрался заказать себе "Шуры", но наткнулся в сети на Audio-Technica ATH IM70 да призадумался... и кабель съемный, и посадка заушная, и система драйверов новомодная, и цена сравнимая, да ещё и импеданс 10 Ом как раз для малохольного усилителя моего АТ15. В связи с этим буду благодарен за информацию: Что представляет собой звучание IM70: темное/светлое, как середина, как басы, как верх? Что можно сказать о их звуке вообще и в сравнении с SE215 в особенности? Насколько легко разыскать съемный кабель для Shure и его-же для Audio-Technica? Думаю, могут ответить сотрудники ДХ (сейчас в продаже обе модели и обе без скидок ;-) ), но особенно буду благодарен за отзывы пользователям. Могу сходить в ДХ и послушать (идти минут 20-ть), но при равной "весовой категории" непрогретые наушники "изюм" не отдадут, следовательно и от прослушивания "холодных ушей" толку будет не много.

Сравнивал их две недели (сегодня хозяйка Fiio X1 вернется из отпуска и сравнительный тест будет окончен). Изначально был настроен на то, что Х1 лучше, ибо после недолгого сравнительного прослушивания Х1 по окраске звучания понравился больше. У меня было время их сравнить на наушниках FA-003, ATH AD-700, Sony XBA-A3 (последние одолжил у старшей дочери под клятвенное обещание не выносить из квартиры), A-JAYS ONE (раз XBA-A3 оказались "не выносными", для сравнения звучания в транспорте пришлось использовать последние). Долго "размазывать" не буду - изложу основное. FA-003 (с буковыми чашками) нормально раскачивают оба плеера, но пожалуй, не стану рекомендовать эти наушники ни к одному, ни ко второму. Тут даже конкретно нечего сказать, кроме краткого - звук не понравился. Причина возможно в том, что 003 были основными наушниками для прослушивания с "аудиогадом" и плееры, по сравнению с nfb-15 звучат "блекло" и резковато одновременно (именно с серединой что-то не то), ну да это... по памяти. ATH AD-700 звучат очень прилично с обоими плеерами. А15 при этом отображает очень неплохую панораму и глубину сцены, Х1 значительно беднее (концерт Фрэнки в одном из самых объемных залов Вегаса Х1 превращает в уютный квартирник). Sony XBA-A3 - не понравились ни с одним из плееров, ожидал от этих наушников большего, тем не менее играют ровно, правильно, но музыки в них нет: оцифрованная реальность есть, а музыки нет. A-JAYS резковаты с А15, верхов многовато, Х1 верх приглушает - слушать верхний диапазон приятнее (эффект бумеранга - в метро с А15 верхи слышно хорошо, с Х1 - слышно хуже), по "середине" и нижнему диапазону здесь паритет. Теперь вкратце ещё пара нюансов: Файлы 24/192 подтормаживают на Х1, иногда это выражается замедленным стартом воспроизведения, но пару раз композиция брала паузу по середине, на А15 тормозов при прослушивании 24/192 не заметил. Файлы МР3 320 кбит/с, как ни странно, звучат на Х1 замыленно, не выразительно, разницу с аналогичным файлом в формате flac слышно "невооруженным ухом". А15 относится к МР3 более бережно, разница с flac не бросается "в уши". Разница в звучании материала 16/44,1 и 24/192 очень хорошо ощущается при прослушивании обоих плееров. Детальность и макродинамика не сильная сторона Х1, если сравнивать его с А15. Х1 может простить хору и симфоническому оркестру многое, чего не простит А15. Выводы: А15 детальнее, точнее в динамике, и лучше отрисовывает сцену, звук Х1 теплее и уютнее (ламповее, если угодно). Это по звуку. Ну, а если по эргономике... короче, напрасно я так расстроился поспешной покупке А15, не так уж он и плох - немедленная замена на Х1 ему точно не требуется, послушаю пока Sony, а когда разбогатею, возьму к нему цапоусь и сложу в бутерброд.

D-600 уже выбивается из бюджета (если не б/у). Общепризнанные "бассхедовские" наушники - ATH M50 впишутся в бюджет с экономией и их раскачает любой из перечисленных плееров (правда - сняты с производства, но ещё можно найти новые в продаже). Логично взять сперва наушники, затем послушать их с плеерами.