SAE

А как вводить а чаши? Я разговаривал с Александром по поводу разъёмов в чашах П - он категорически против. Даже пару швейцарских Lemo по случаю прикупил типа тех, что использует Sonoma. Теперь думаю их прикрутить к тройкам - всяко лучше будут чем родные mini-XLR. я отрезал провод и к нему повешу сейчас мини xlr папы. С другой стороны мой эл статический разъем. Если контакты везде будут плотные как мой новый разъем то проблем с 600 вольтами не будет . Но лучше проверить. Для самого провода пока что решил взять литцентрат и плюс его в тонкую мягкую трубку и сверху еще хб шнурок черный. Ну так если будет эффект придётся что-то думать, не оставлять же висящие на проводах разъёмы... А иначе ради чего всё это? Меня в этом вопросе больше волновала не шнурковщина, а то, что через какое-то пусть и продолжительное время потенциально возможны проблемы с проводами на выходе из чаш. А по поводу контактов если выбирать Lemo, Fisher, Phoenix contact того формфактора что на картинках выше, то лучше только aerospace. Работал с этими разъёмами - космос! Долго искал информацию по допустимым напряжениям (Lemo на своём сайте её очень глубоко закопал): Testing voltage - 1500V, хотя рабочее нормируют 500V. Должно работать - в Sonoma работает... Всё многоконтактное высоковольтное очень габаритное. было бы здорово и фотографии разъемов увидеть, которые пробовали испытывать. Я использовал эти разъёмы в своих разработках по долгу службы. Была задача создать прецизионный измерительный прибор с применением самых лучших комплектующих без оглядки на бюджет и, соответственно, необходимость найти очень миниатюрные качественные коннекторы с большим количеством контактов. Вот тогда с ними и познакомился. Качество космическое - от и до. Собственно больше и сказать-то нечего, от внешнего вида и тактильных ощущений до стабильности электрических характеристик. Когда увидел их в электростатах Sonoma от души порадовался за них. Себе купил вот эти (диаметр кабельного штекера 6 мм): https://****/item/LEMO-S-Connector-FFA-0S-304-ERA-0S-304-Half-Moon-Circular-LEMO-FFA-ERA-4/32565978865.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.529433edguuDlI

А как вводить а чаши? Я разговаривал с Александром по поводу разъёмов в чашах П - он категорически против. Даже пару швейцарских Lemo по случаю прикупил типа тех, что использует Sonoma. Теперь думаю их прикрутить к тройкам - всяко лучше будут чем родные mini-XLR. я отрезал провод и к нему повешу сейчас мини xlr папы. С другой стороны мой эл статический разъем. Если контакты везде будут плотные как мой новый разъем то проблем с 600 вольтами не будет . Но лучше проверить. Для самого провода пока что решил взять литцентрат и плюс его в тонкую мягкую трубку и сверху еще хб шнурок черный. Ну так если будет эффект придётся что-то думать, не оставлять же висящие на проводах разъёмы... А иначе ради чего всё это? Меня в этом вопросе больше волновала не шнурковщина, а то, что через какое-то пусть и продолжительное время потенциально возможны проблемы с проводами на выходе из чаш. А по поводу контактов если выбирать Lemo, Fisher, Phoenix contact того формфактора что на картинках выше, то лучше только aerospace. Работал с этими разъёмами - космос! Долго искал информацию по допустимым напряжениям (Lemo на своём сайте её очень глубоко закопал): Testing voltage - 1500V, хотя рабочее нормируют 500V. Должно работать - в Sonoma работает... Всё многоконтактное высоковольтное очень габаритное.

При том что в авторских изделиях понятно за что деньги ( Jensen, Lundahl, Solen, Duelund, ...), это всё дорого, а глядя во внутрь недорогого пациента наблюдается лишь кучка ширпотреба, среди которого дорого и аудиофильски выглядит лишь дешёвый полипропиленн от Wima.

При такой недорогой цене (а ритейл вовсе 350+) впору вспомнить про Демографа или Виктора.

Враньё. Чистая правда. Вау эффект не длится вечно, неминуемо возникает привыкание, после чего уже не остаётся былых восторгов, а мозг начинает дифференцировать слышимые недостатки, что приводит к тому, что желание достать послушать возникает всё реже, должно пройти время чтобы мозг отдохнул, а достав, включаем пару-тройку треков которые "вставляют", говорим "Вау" и опять на полку. Потом приходят друзья - достаём, включаем - "Вау" - побежали в магазин у кого деньги есть. Но при этом постоянно убеждаем себя в том, что являемся владельцами самых лучших в мире наушников, что подтверждается периодическими 20 - минутными прослушками. Нет, г-н Звездец, основной критерий качества звучания это когда надел наушники и как минимум прослушал весь альбом до конца без желания мотать треки и включить что-то более "вставляющее", а то и просидеть в них, пока жена спать не позовёт, т. е. когда ярый аудиофил постепенно начинает осознавать, что превращается в меломана.

И это тоже интересно. Отзывы то похожие. Похожие? послушайте НЧ удар хоть у НЕ6, по нынешним меркам это вообще бюджетные наушники. Чисто технически, емнип, Агеев обосновывал, что на самом глубоком басу, лучше всех играют динамические, но это, пожалуй, ниже 50-60 гц. В этом смысле немного ощущения "фундаментальности" изодинамики могут потерять (и то не знаю насчет нынешних монстров вроде Сусвары или Абиссов), но выше у них, субъективно, весьма высокие динамические способности на басу. А у электростатики запас по динамике на НЧ объективно ограничен, по-моему, это обсуждали в этой же ветке несколько лет назад, емним, vladbit или как-то так писал много об этом У аудезов был видеоролик, где в замедленной съёмке на работающей мембране подпрыгивали цветные микрошарики. Красиво конечно, но чуткий глаз сразу улавливает характер движения мембраны в момент максимального на неё воздействия (ну наверное тот самый низкочастотный удар). Ни о каком поршневом движении и речи нет. Похоже на удар кулаком по водяному матрацу, Отдельные части мембраны живут своей жизнью. Видимо особенности технологии - геометрия дорожек на мембране в совокупности с неравномерностью магнитного поля от разбросанных в пространстве магнитов. Мне кажется что "ударность" это порождение искажений, вызванных описанным выше эффектом, которого нет у динамических наушников из-за характерного "жёсткого" строения диффузора, обеспечивающего поршневой режим до довольно высоких уровней его перемещения, и у электростатов, где электростатическое поле и заряд на мембране очень равномерны в силу конструктивных особенностей и принципа работы.

Александр only_a_lad всего лишь индивидуум с собственными пристрастиями, и если он что-то сказал - это не истина в последней инстанции, есть ещё Borlebsin например - человек уж точно знающий как и что должно звучать если мы говорим о высокой верности воспроизведения, поскольку профессия у него такая. Его мнение несколько не совпадает с мнением Александра. Причём нужно учитывать то, что слушали они всё вместе на системе Александра, насколько я помню. Поэтому нет никаких фактов. Факт - очевидная вещь для ВСЕХ.

У меня две недели дома жили GS1000 И PS1000 - не слушало ухо тот же звук. Не говорю про "фирменность", а про построение звука. Но именно звук, графики мне петь не хотят) +9 db на 100 Гц и +15 db на 8 кГц причём достаточно низкодобротно - классический темброблок совдеповских времён, не слышите? Ну я не знаю что тут сказать... В докторхэде мне достаточно было надеть GS1000 на голову и сразу снять - всё было понятно сразу (про АЧХ), когда первый раз надел PS1000 - узнал GS1000 сразу - те же яйца, только выше уровнем.

@Solitudo, говорю Вам как человек, слышавший и GS1000 и PS1000, причем если GS1000 были наскоком, то PS1000 слушал достаточно долго и вдумчиво и с уверенностью могу сказать, что ухо слышит тот самый график. Более того, хозяин PS1000 (кстати тот самый человек, к которому уехали Перуны, с которыми я некоторое время пожил) приобрел их в докторхэде наскоком, купившись ухом на их график (т. н. эмоции), а теперь не знает куда их деть, поскольку не слушает от слова совсем. А вот Перуны с их безэмоциональной АЧХ ему зашли, в отличие от Градо, и я с ним в этом вопросе полностью солидарен, т. к. также не могу долго слушать т. н. бум-цыцы (утрирую конечно, но смысл понятен).

Вот-вот, как в молодости - крутанул две волшебные ручки на усилителе - всё, пошли эмоции... Причем что GS 1000, что PS1000 - всё одно - фирменная черта флагманов Градо.

Довольно долго болел мыслью его собрать, даже проделал титаническую работу по переразводке печатной платы модифицированного варианта, подбору компонентов, конструктиву в корпусе от Modushop и т. д. Теперь понял что это утопия. Итоговая стоимость, самовозбуждения, с которыми борется половина его владельцев с забугорного профильного форума, постоянная смена элементной базы в связи с невозможностью достать стоковый оригинал и последующие его замены. А после того как 8street не смог выявить явного фаворита в столкновении его с карбоном и последующей его продажей, совсем стало грустно. Готов безвозмездно поделиться накопленным материалом по усилительной части, если кому это все интересно. Теперь рассматриваю усилитель Виктора как наиболее адекватное применение ума, сил и денег для закрытия вопроса усиления для электростатов, впрочем об этом уже и до меня было сказано, жаль что понимание раньше не пришло.

Конечно, каждый исходит из своего личного опыта и Вам его не занимать. Вы наверное правы, но то, о чём Вы пишите это комплексный индивидуальный подход и таким путём идут единицы, а у большинства стоит вопрос какие АС купить/сделать. А вот здесь становится актуально то, что мы тут обсуждаем. К слову о TQWT Троелса, о которых я выше писал: чувствительность 95 дБ, подвес поролон. НЧ динамик разработал сам автор, производит его SEAS. Разработал потому, что не нашёл готовой 8" головки с высокой чуйкой и широким диапазоном. Почему 8"? Потому что именно в этом формате как считает автор можно добиться той полноты воспроизведения голосового диапазона в области низа/нижней середины и добиться необходимого расширения в область НЧ с помощью соответствующего акустического оформления. Эта головка - его пот и кровь, как он сам говорит. ВЧ головка формата 35 мм, дюймовые нормально не шьются, а из 35 мм что есть на рынке только две встали идеально, чуйка подтянута волноводом (рупорком). Чтобы оценить результат его нужно услышать. Полное ощущение что играет ШП. Ничего подобного от многополосных АС не слышал никогда, как и таких голосов, что мужского что женского.

Много лет назад нашёл в сети статью «Сlone ProAc Response 2.5» того самого Троелса Гравесена, который повторил эти АС в оригинале и выложил материалы во всеобщий доступ. Заинтересовался, а после того как пробили стоимость комплектующих в Audio-hi.fi – заинтересовался ещё больше – когда они выпускались (середина 90-х) их ритейл был 4500$, а стоимость комплектующих (при стоимости доллара в районе 30 р.) была менее 20 т. р. Ну что сказать – фирма серьёзная, модель хвалёная и дорогая (не путать тот доллар и теперяшний), было принято решение делать. Сделали, послушали – ну чёта как-то в общем пойдёт (теперь понимаю что кака, совсем кака). В сети очень много информации по этим АС, но основное – все их пытаются допилить и допиливают, после чего они начинают более-менее звучать. Теперь, сделав АС Троелса, звучание этих клонов никаких чувств кроме улыбки не вызывает. Не так давно заходил приятель, владелец очень неплохой системы (Sonus Faber, Unison Research, всё такое…). Когда он собрал свою систему (лет 15 назад), её звук казался космическим всем, кто её слышал. Он мотался по салонам года полтора, отслушивая всё подряд и этот комплект заставил его сдаться. До сих пор он в нём не разочарован. Прослушав АС Троелса он сказал: «Я очень часто бываю в Москве в командировках и в последнее время много хожу в залы слушать классику. То, что я услышал ооочень близко к тому что я слышу там. В моей системе этого нет, даже близко нет. Я знал что можно развиваться и что может быть лучше, но чтобы настолько… Это совсем другой уровень». Из первых рук, как говорится ещё одно мнение.

Беда авторских в том, что их негде послушать и трудно продать, но! Как сказал небезизвестный Troels Gravesen, конечная стоимость АС в магазине (салоне) составляет пяти-десятикратную стоимость затрат на изготовление. Другими словами - если есть конкретный бюджет и цель получить за эти деньги максимальный звук - только делать самому (ну или не совсем самому). Или по-другому: купил АС в магазине за 200000, а потом понял, что если бы пошёл другим путём, то это были бы АС за миллион, а то и за два...

Новейшие версии Перунов с тех пор давно уже перешагнули в другую галактику. И бас и тело тут не причем - у них сейчас разрешение уже примерно на уровне Орфеев. И сравнивать их даже с 009-ми мало смысла, хотя и возможно! Вот с Орфеями и старыми Омегами - в самый раз. Как раз бас и тело причём. При разрешении как минимум не хуже 009, они демонстрируют бас, по почерку уже напоминающий изодинамику (и это не только моё мнение), и тело, которого в 009 увы, нет.

"Вздуваются" от перенапряжения, а "сдувается" ёмкость от времени и температуры, так что в данном случае второе. Можно и ещё куда-нибудь, где "горячо и долго", нет, ну можно и в звук поставить, в даташите противопоказаний нет. ZLH в моём случае, не стоит придираться... Категоричность на категоричность как говорится. Насчёт миниатюризации - возьмём даташиты на RFS и ZLH и номинал 1000 мкф х 35В как самый ходовой для блока питания: RFS - 18 x 35,5 мм, ZLH - 12,5 x 20 мм. P.s. Уважаемый Helium, у меня нет цели с Вами "бодаться". У Вас свой опыт, у меня свой. Нравится ZLH - на здоровье. Сами характеристики этого конденсатора как бы намекают на сферу его применения - промышленные изделия с жёсткими условиями эксплуатации, где необходимо обеспечить заявленный срок эксплуатации изделия (как правило 10 лет непрерывной работы), его для этого разрабатывали, но к звуку это никакого отношения не имеет. Понравилось как он звучит? Очень за Вас рад. Вы его для себя нашли. А мы с Владимиром Бел нашли силмик. На этом предлагаю успокоиться.

Мне лично нравятся Pan FR, ну и конечно Rubycon ZLx (x = H и т.д.). Из-за Life time 105 и Low ESR? Бесспорно. Но мы же говорим о благотворном влиянии на звук. ZLX и иже с ними прямая дорога в блок питания режима Standby, если таковой имеется, там ему не сдуться никогда... По крайней мере у меня они там и стоят, всему своё место. А вот в аналоговое усиление на мой музыкальный ух (да и не только на мой) прямая дорога силмикам, пока их ещё можно достать. К большому сожалению, всё самое лучшее уходит из производственных линеек производителей в угоду себестоимости и миниатюризации. Сия участь постигла и силмик и блэкгейт и ещё много чего. Если Вам Силмик не вошёл, так это у Вас вкус такой и это не значит что он ФУФЛО.

А что есть не фуфло? Ну разумеется из аналогов - электролитов? Просветите пожалуйста.

Вставил в выход звуковухи затычки от айфона, посмотрел видео - да... видимо круто система играет..., погасил монитор, послушал просто через затычки - го***. Игры разума - видеоряд с мегадорогой системой достраивает то, что ожидаешь услышать.

Rollerblade, никто ни в коем случае не преуменьшает заслуги Квортрупа в создании действительно выдающейся техники. Только вот если говоришь А, то нужно упоминать и Б (это как раз о том, что потери относительно оригинала в случае аналогового воспроизведения несоизмеримо выше нежели в цифре). Другое дело что они лучше "ложатся на слух", примерно как в случае с лампой по отношению к транзистору, но это не означает "точнее", а скорее наоборот. Почему в данном конкретном случае Квортруп сделал потерю данных причиной превосходства винила над цифрой непонятно, т. к. аналог более "далёк" от оригинала. Вот о чём речь. У причинно-следственной связи туговато с логикой. Вам, как человеку способному логически мыслить так не кажется? Нет?

"Никогда не ложите серебро рядом с яйцами - темнеет" - вагонная попутчица поручика Ржевского из известного анекдота. Только вот в продукции AudioNote три виниловых вертушки и аж одиннадцать! ЦАПов... Передайте Питеру, пусть проведёт такой тест: возьмёт исходный цифровой код оригинала записи (или оцифрует его с высоким разрешением), использованного для нарезки виниловой матрицы, а потом оцифрует сигнал с выхода RIAA корректора при проигрывании виниловой грампластинки, вылитой из той самой матрицы и проверит всё это на битперфект. Никакого воспроизведения музыки, субъективизма, только проверка на битперфект. И вот после этого, исходя из данных его эксперимента, поразмышляем где и как теряются данные...

Насколько я понимаю, это промежуточное решение. ИМХО тор с экраном электромагнитных полей закладывается именно на этапе намотки (что там, слои или доп. обмотки, я не знаю), а внешний экран - это так. По крайней мере, мои торы от канадской Sumr выглядят обычно, но экранированы (как я заказывал) + есть отдельный вывод заземления. Никакого внешнего кожуха нет. На этапе намотки у торов закладывается межобмоточный (чаще между первичной и вторичной обмотками) экран, который при правильном исполнении призван свести к минимуму межобмоточную проходную ёмкость и в случае межобмоточного пробоя, замыкать цепь на землю, передавая эстафету сетевому предохранителю, дабы вторичные цепи оставить в неприкосновенности. Но такой правильный экран сделать очень не просто (поэтому никто и не делает) и как правило он представляет собой дополнительную обмотку в один слой достаточно толстым проводом, что практически сводит на нет первую поставленную для него задачу, при этом неплохо решая вторую. А вот чтобы обезопасить внешние цепи от влияния рядом стоящего трансформатора, необходим внешний экран из материала с высокой магнитной проницаемостью и немалой толщиной стенки, чтобы справиться с наводкой на частоте питающей сети. Межобмоточная ёмкость у тора (без правильного межобмоточного заземлённого экрана) всегда выше нежели у Ш, образуя более широкие ворота для проникновения сетевых ВЧ-помех (входной сетевой фильтр вам в помощь). Вообще, наиболее правильным (с моей точки зрения) выглядит либо вариант с правильно заэкранированным тором (где такой сделать даже не знаю), при этом внешний экран по надобности, либо R-Сore с разнесёнными обмотками (практически полное отсутствие межобмоточной ёмкости) с обязательным внешним экранированием. В обоих случаях нет никакой даже теоретической надобности в применении сетевого фильтра.

Только слегка удивляет, почему в аппаратуре с такими конскими ценниками используют самые обычные шлейфы. В смысле почему не разноцветные? Открываешь корпус, а там ёлка, претензий на полмиллиона меньше сходу. Должен же работать принцип разумности и достаточности. Тем более удовлетворясь звуком, вряд-ли кто-нибудь полезет вовнутрь ради ревизии соотношения цена-качество. Это не к разработчику вопрос, а скорее к маркетологу.

Я думаю это звук, от которого прётся Бруно, и который он хочет чтобы все тут послушали.

Как по мне, так больше 10 минут такой звук вынести тяжело (ну тут на вкус и цвет, через минуту прослушивания пришли ассоциации с видео Тиля, когда он тестировал 10-е ультрасоны, также хотелось зажмуриться, особенно в моменты компрессии, ни о каком долгом прослушивании без утомления речи вообще нет). Кроме того, если эту девушку и аккомпанемент посадить в комнате рядом, реальные её потуги будут выглядеть смехотворно по сравнению с звукоизвлечением терминатора и компании, т. е. ничего общего, та самая ставка на ВАУ. Конечно, через ютуб и наушники... Но Вы же именно это и предлагаете... А что не так с черновым? Вроде очень все аккуратно внутри, питание тоже нормальное. Топология платы самого цап уж очень смахивает на творения Андронникова, такое чувство что это Lynx в другой обертке. Но ценник конечно беспредел. Я бы за такое творение тысяч 200 - 300 максимум дал, но в области hi-end видимо можно рисовать любые цифры из головы. С Черновым всё так, более того, хотелось бы чтобы так было у всех.