Yurecde

@Дмитрий 93, Както вы не так считаете, похоже делите ту цену в рублях, на этот курс. Плюс колонки и ресиверы раза в 2 в баксах подорожали с того времени за тотже самый качественный уровень (а современные цифровые примочки в ресах стоят производителю техже самых денег, как тогда стоили современные на тот момент примочки, их в расчет брать не стоит) соответственно новые колонки аналогичного класса вашим мишшнам сейчас стоят 400 (рекомендованная розница) х 2 = 800 бакинских, а пионер 1200 (рекомендованная розница на тот момент) х 2 = 2400. Такчто ресы по своему сегментированию не сильно отличаются. Просто хороший звук сейчас стоит дороже. Это ширпотреб дешевеет. Тогда топ у пионера была AX10, а у онкио года 4 назад был топ 5000ый (в этоже время у пионов был еще один топ - замена десятки - LX90) после этих моделей и онк и пионер топов не выпускали, на рынке только предтопы у них живут .

@Дмитрий 93, Ну я то не соглашусь насчет пиона AX3 в том что он играет лучше топовых онкий. У меня как раз была именно та модель пиона. Звучит он по другому чем онкия, но сам уровень ничуть не выше. Еще в тоже время был Денон 3806, тогда остался денон, пион ушел в продажу, онкия осталась не купленной . Потом я уже купил проц онкию фактически специально под апгрейд на замену тому денону. Просто надо отделять вкусовые и истинно качественные аспекты. Скажем если взять рес денон и онкию примерно одного уровня, то мне субъективно денон больше нравиться, но это не значит что он лучше, просто мой вкус, колонки, и пр. благоволят денону.

@Дмитрий 93, Ну если готовы к таким тратам - то почему нет. Но на этом уровне уже возникает много дополнительных проблем, которыми можно былобы пренебречь на том, более низком. Вы слушали проаки у себя или нет? Просто вопрос помещения тут становится очень немаловажен. Вы как сейчас на ресивере свои текущие колонки слушаете? С включенным Одиссеем или в чистом директе, с выключенным? Если сейчас, с включенным лучше, то колонки, которые так хорошо пели у знакомого дома, в вашей комнате могут вас сильно разочаровать - там одиссея в стереоцапе не будет. Опятьже тем колонкам и усилку нужно будет покупать стереоцап примерно из сегмента 2х тысяч долларов за новый, либо заказывать апгрейд ресивера Тимуру Шейхову, который выводит его уровень как источника примерно как раз на уровень 2х тысячедолларовых цапов. Но опятьже после апгрейда одиссей в ресе не станет панацеей, если комната не особенно хороша акустически. На этом уровне качества звучания уже становится слышно, что включенный одиссей кроме выравнивания АЧХ и ФЧХ - плюсов, несет и минусы - с ним в звуке появляется некоторая толика синтетичности и неестественности звука - поэтому у себя я практически всегда слушаю в чистом директе, без него.

@Дмитрий 93, Усилитель сам по себе звука не выдаст. Там еще и источник роль играет, и тоже денег стоит. Естественно в описанном ценовом сегменте этому усилку немало конкурентов. Вопрос в том, готовы ли вы так резво идти вверх по качественной и ценовой шкале? 80 + 110 + 50тыр за цап адекватного уровня - сумма несколько иная, чем изначально обрисованная 50-60 тыр на колонки среднего уровня. Если судить как резво вы отказались от рекомендованных ранее Иллюминати, которые точно интереснее этих проаков - нет.

@sajum1975, На немодденных на любом тракте пика не заметить, если специально не искать. Он проявляется после мода, но не на каждом тракте заметен. Причем уровень тракта здесь не показатель, сейчас не заметен и от ушного выхода E-mu0204 и от лаксмана. Какаято особенность в тракте, не вполне понятно какая, его на свет божий вытаскивает иногда. Но конечно это выпиливание несравнимо по уровню с тем, что делают например современные баеры 770. Если их можете слушать полчаса без дискомфорта, то на денонах этого пика не заметите совсем, при любых сочетаниях и обстоятельствах.

@lstbatters, я плюсовал в основном за вторую половину поста @Soviet_Man, надеюсь девушка поняла совет также, как и я

@Soviet_Man, Мудро, я с этой точки зрения даже и не задумывался, а действительно, пожалуй этот аспект даже важнее, чем получить качественный звук.

Приходил знакомый, бывший диджей, ради интереса включили его миксы, которыми он гордился в свое время - звук поганенький. Для поддержания у друга самоуважения скачали пару миксов какогото диджея, не помню имени, с его слов очень продвинутого, имеющего собственную студию - миллионера. Результат прослушивания почти такойже - звук отстой. Самооценка у друга вернулась в норму, но появились вопросы - толи миллионер слушает свои произведения на акустике уровня мультимедиа, либо глухой, что не слышит кривого звука, толи он никгода и не слышал нормального, поэтому то, что намиксовал не смущаясь представляет на всеобщее обозрение.

@Yablo4naya, микшеры и макбуки - это не те предметы, которые помогут раскрыться в полной мере топовым и ушкам из первой лиги. Прислушайтесь к совету @clubnewmen,. И если даже в начале ваш друг не оценит ровные ушки по достоинству, то со временем поймет, что откровенно кривые ушки типа битсов совсем не для работы, и даже не для получения удовольствия от прослушивания. Они просто модные и раскрученные среди далекой от профессиональной работы и/или серьезно увлекающихся звуком молодежи.

@PA3BPAT, Против этого есть довольно простое средство. Если хочется зафиксировать прогрев именно самой аппаратуры, а не психологическое привыкание, то проблема только одна - иметь достаточно большую силу воли, чтоб не слушать новый компонент во время прогрева. Слушаем до, желательно в лобовом сравнении с чемто аналогичным и до боли знакомым, и слушаем уже после полного цикла прогрева в сравнении с темже, хорошо знакомым предметом. Точка отсчета нужна чтобы исключить субъективизм от перепада настроения, другой погоды и всего остального что прямо или косвенно влияет на психофизиологическое состояние сравнивающего.

, Да, для меня хе-6 ярковаты. Но у них "правильная" яркость. Нет никаких мозговыпиливающих пиков, они ровнояркие, с нормальной серединой и мощным и быстрым басом. В отличии скажем от современных баеров 770, где яркость именно мозговыпиливающая, с пиками на какихто частотах, середина провалена, а бас медленный.

@Дмитрий 93, Ну ваши нынешние напольники по возможностям в басовой области, уступят многим нормальным полочникам, но это для вас скорее плюс - все равно будет саб, а согласовать их ресивер сможет без особых проблем. Проблемы начинаются когда у колонок бас глубокий и возбуждает комнатные резонансы, а одиссеем для его выравнивания пользоваться не хочется, т.к. он вносит синтетику, в директе звучит натуральнее.

@Soviet_Man, У модденных 2000 и 5000 этот пичок еще заметнее на техже трактах. Просто все зависит от тракта, сейчас пичек не замечаю совсем, а раньше мозг выпиливал, всерьез думал к ним пассивный режекторный фильтр собрать, но потом мысль исчезла за неимением уже раздражителя

@Khronos, Ну вам просто деноны не нравятся и все, это уже понятно, я вот младшие стаксы не люблю, в зависимости от усиления от утомительно слушать больше 30 минут подряд, до желания снять сразуже практически на любой музыке. Заторчал только от 009. Я считаю одиссеи более универсальными наушниками, на которых можно слушать почти все, в том числе и металл, у них во всех аспектах более технически совершенный звук, но на металле и электронике для меня мои маркл модденные деноны всеже интереснее. И всетаки 7000ные это не совсем тоже что 2000 и 5000, почерк похожий, но уровень выше независимо 2000/5000 в стоке или маркл модденые.

@P1ratRuleZZZ, при чем здесь вообще мп3? физически слух портится просто изза старения, изза перегрузок, изза болезней. Будешь флак сильно громко слушать на дешевых ушках, имеющих выбросы чувствительности по некоторым частотам до 20дб, и поэтому при общей высокой громкости эти пики уже залазиют в областьблизкую к болевому порогу - оглохнешь вернее, чем если слушать на умеренной громкости нормальные ушки с мп3. А так можно и от обычной простуды осложнение на уши получить, причем оно может быть неизлечимым в полной мере

Я слышу до 17,5 килогерц примерно, но в общемто снижение этого порога вниз и до 12кгц не помешает любить и наслаждаться прослушиванием музыки. Гораздо хуже когда на СЧ снижается чувствительность или увеличивается неравномерность слышания разных частот. У меня в институте был один престарелый завлабораторией, который синус 3кГц уже не слышал, у меня тестер пищит при прозвонке на этой частоте, а он не слышал пищит или нет. Вот там проблемы. Но проблемы существенные для аудиофила, а не обычного человека, речь он слышал вполне нормально.

@Дмитрий 93, Кстати я про окушные топовые ресы слышал такую информацию, что в моделях начиная с 10ки на конце несколько поменяли концепцию подачи, сделали их более яркими и агрессивными, чем более старые, с 7 и 9й на конце. Тогда все сходится. Мой проц до апгрейда давал звук очень похожий на стереоцап кэмбридж дак мэджик, (в сравнении с нынешним апгрейженным вариантом одновременно мутноватый и с нотками жесткости) а если ваш рес действительно обладает более ярким звуком, то нотки металла, которые вы услышали на хеко целланах - не их заслуга, а его, а мишшны возможно, в силу меньшего разрешения, это скрадывают. В этом случае яркая акустика типа МА или там трианглов вом противопоказана в принципе.

@Дмитрий 93, Ну рес и голды не полностью раскрывает, и не только изза усилка, он хоть и слабее его цаповой части, но не на уровень, примерно полуровня на нетугих/среднетугих колонках. Его цаповая часть примерно соответствует стереоцапам из 500 долларового сегмента, и усилок - примерно 500-600 долларовым стереоинтегральникам. Но подозреваю что вам МА могут не понравиться, из ваших постов похоже что у вас другие предпочтения в звуке и совет @clubnewmen, насчет проаков с большей вероятностью будет соответствовать вашим предпочтениям и они имеют гораздо больше шансов вам понравиться. Ну и за напольниками гнаться точно не стоит. С ними может быть больше проблем, чем поюсов в ваших условиях. Мне очень немало пришлось сделать, чтоб большие напольники вписать в комнату, хотя она изначально была гораздо лучше среднестатистической для этого.

Ну скорость у денонов 7000 даже в стоке вполне достаточная, если усилок подходит. Из относительно недорогих подходит MS-Audio 1.2, из продвинутых Лаксман P1. Обоими владел/владею, мс-аудио в свое время и брал специально под деноны - тогда они были единственными топами у меня. А если 7000 с маркл модом, то скорость вообще без вопросов. А если под скоростью понимать панчевость и агрессивность - то что нужно почти на любом материале, что причисляют к метальным жанрам, то здесь они интереснее и вторых элсидишек, и тем более третьих. Мелодика на металле, в чем сильны элсидишки, даже на моем любимом симфометалле никак не важнее чем здоровая агрессия и нахрапистость в подаче, которых у элсидишек нет в принципе (на других жанрах это их однозначный плюс, но не на металле).

Когда я забирал свои МА Platinum у предыдущего владельца, у него они играли хуже, чем у меня мои уже бывшие МА Голд. А производитель один и позиционирование вполне конкретное. У меня дома платинумы сыграли несколько непривычно, но вроде получше голдов, и вот спустя год, подтянув под них тракт, комнату и прочее уже могу сказать что разница стала наконец вполне очевидная, действительно платинумы на уровень выше голдов. В аудио высокого уровня очень много субъективизма, неочевидных взаимосвязей, и всего прочего затрудняющего выбор. А хеко целланы и металлические нотки? На мой вкус они наоборот мутноватые и вяловатые в сравнении с одноклассниками.

Такойже пичёк в районе 6 килогерц есть и у 7000 денонов. После маркл мода он становится явно заметен. Он меня на них мучал ровно до времени, когда появился источник высокого уровня и адекватный усилитель. Сейчас его можно заметить только если специально сосредотачиваться. Мозг не пилит - а раньше до зубной боли, а ведь в целом то, в остальном, они мне и тогда очень нравились.

, Давно все придумано. Маркл мод самостоятельный, или от самого Лоутона заметно улучшает 7000е как раз по этим аспектам, но не настолько, чтоб из них в итоге 900тые фостексы получились Ну и перестараться можно при самостоятельном моде - рецепт был изначально для 5000ых, и если сделать такую полную обработку 7000ным, то из 7000 получается уже ухудшенный вариант 600тых

@Дмитрий 93, Из всех требований сложнее всего выполнить чтоб играли на малой громкости. Почти все современные колонки начинают показывать свои возможности на средней. Да и сегмент в который идете, слабо вяжется с прослушиванием музыки фоном. Хорошая система не дает слушать фоном вне зависимости от громкости, настойчиво тянет ваше внимание на себя. На малой громкости лучшие результаты показывает винтаж с большими лопухами или вообще ширики, но среди них найти такие, которые по микродинамике обыграют современные - маловероятно, Короче требования противоречивые, и соблюсти их все в одной акустической паре - маловероятно, чемто придется поступиться. Есть примеры когда люди ставили музыкальный центр микроформата, типа дживисишного - с небольшими комплектными колонками - шириками для фона, и взрослую систему, для сосредоточенного прослушивания музыки на нормальной громкости.

Не. Следующая остановка- топы. Например одиссеи элсиди-2. Я считаю их дальн ейшим качественным развитием звука 650тых зенов

@iBUTCHER, Соньки 900тые попробуйте послушать, несмотря на несерьезный вид, дают серьезный звук точно не хуже зенов, но несколько иной, средний между ними и баерами 770/990. Без выпиливания мозга баеров и подмутненности Зенов, на мой взгляд хороший претендент, если надо одни максимально универсальные ушки подо все в этом ценовом сегменте Филипсы X1 мне показались уж очень похожими по звуку на 650е зены, чтоб имело смысл их брать для какихто новых впечатлений.