iow

@hammerac, в такой ситуации нужно покупать то, что можно послушать. Одесса - не маленький город.

@SV_huMMer, более-менее очевидно, что как раз дженелеки - самые кривые из этой тройки. По большому счёту, когда речь идёт об активных мониторах до 100к на наушниковом форуме, то сравнивать их стоит как раз с хорошими наушниками. По классу звучания HE6, HD800 или K812 просто несопоставимо выше активных моников в этом ценовом сегменте, которые по сути - гораздо больший компромисс. На определённых жанрах они интересны, но если речь идёт о симфонической музыке или опере, то к эталонному живому звуку наушники точно будут ближе, чем любые мониторы в "нашей" ценовой категории.

Если nEar 08 "в принципе неплохо", то, думаю, что-то типа Focal Solo BE6 или ADAM A7X просто взорвут мозг. Yamaha немного суховата, на мой вкус. JBL, которые действительно хорошо играют, почему-то стОят весьма нещадно. Я слушаю Genelec, и считаю их одними из лучших, но у меня сателлиты + саб (6010 + 5040). Дженелеки на классике кошмар-кошмар. Адамы терпимые, но ниже S3X вообще нет смысла смотреть - ну, могут А7Х озвучивать что-то, конечно, но они не в состоянии соревноваться с наушниками-середнячками. Фокалы приятные, но на середине мутные слишком - для рока и электроники за свои деньги хороши, под классику выбор очень неоднозначный, использую Solo6 Be под кино, фоновую музыку, эмбиент, иногда рок или джаз, но на классике всегда переключаюсь на 911-е или HE6.

Какая потрясная схема! Администрация форума, должно быть, поощряет "пиар" 911-х, чтобы люди покупали их на немецком ибее вместо каких-то ушек из магазина ДХ, и именно поэтому запретили прямые ссылки на этот аукцион. Я вот, к примеру, успешно продал за несколько лет пребывания на форуме один не шибко хороший экземпляр 911-х. Правда, отдал его за меньшую сумму, чем покупал, но факт есть факт! Чувствую, что здесь пахнет миллионами!

Про барыг понравилось, крутая тема. Особенно в контексте майтеков и метрумов. Это сколько их нужно продать дороже средней стоимости, чтобы вся суета с обзорами и подробными ответами на форумах и в личке стала приносить дивиденды? Выгоднее бутылки собирать.

Заработался! Думал и про Прокофьева, и про Шостаковича. "Война и мир" Прокофьева (премьера сезона) у меня была три дня назад, но тут лучшие места стоили уже 2000, поэтому я написал, подумал и чуть "подправил" комментарий перед отправкой. Однако, порядок цен, думаю, и так понятен. Сравнивать с кинотеатром просто несерьёзно.

Ну, там же антракты ещё. На сайте написано "6 часов", да. Думал как-нибудь выбраться, тоже для себя этот вечер пометил в файлике "театр", но такая продолжительность отбивает всякую охоту. Я ещё наблюдал рекламу разок или два в кинотеатре и был неприятно удивлён ватным звуком. Видимо, системы кинотеатров больше для кино подходят, что логично. Цена при этом 900 рублей! Да я на концертное исполнении "Саломеи" с Гергиевым в хорошем составе ходил недавно за 600 рублей на лучшие места, вчерашняя постановка "Носа" Шостаковича на новой сцене Мариинки с прекрасным дирижированием и шикарными декорациями мне обошлась в 800 рублей за первый ряд партера. Ценник неадекватный, формат сомнительный, при этом все свежие постановки Метрополитен-опера рано или поздно появляются в сети.

Думал пойти, но там начал в 20-00, а растянется на 6 часов! Проще дождаться появления на трекерах.

А где можно раздобыть абиссовские амбушки?

@Nibelung, конкретно в этой постановке мне нравится баланс голоса и игры Майер. Далеко не идеал, особенно если кого-то лишняя эмоциональность раздражает, но драмы там хватает.

Убойных вариантов, насколько мне известно, не существует. Проблема этой драмы в том, что там нет вообще никакого действия - одна болтовня, то есть толком не понятно, что делать на сцене и нужны серьёзные актёрские таланты вкупе с достойным вокалом. Проще всего слушать аудиозапись и читать параллельно на планшете либретто. Если всё-таки хочется видео, то неплохой вариант - это миланская постановка 2007 года с Вальтрауд Майер. Там и постановка почти без дичи (только в финале странности), Баренбойм в норме (на мой вкус!), а Майер, пожалуй, хороша. Ну, да, Тристан ватный слегка. Он терпимый, в принципе, просто скучный. t=1665414

Известная тема, да, в разных экземплярах по-разному. Ещё и чуйка производителем сильно завышается. Присоединяюсь к просьбам по измерениям и графикам. Было бы любопытно, что из них можно получить. Как впечатление от звука? Есть их от чего слушать?

В колоночных трактах в СПб регулярно с таким сталкивался. Вернее как: у знакомых просто обычные записи звучат плоховато, а аудиофильские, заточенные для продажи техники, вполне недурственно. Когда я слушал дома винтажно-мутный 1541, то были иллюзии на тот счёт, мол, он красиво замыливает средненькие записи, которые на прозрачных ЦАПах типа майтека звучат не очень. Однако, dcs прекрасно (на мой вкус!) отыгрывает практически любые записи - даже на относительно средненькие (с которыми есть проблемы у знакомых колоночников) с Дебюсси звучат лучше, чем прекрасные с 1541 или майтеком. Классный эффект: и яснее, прозрачнее, воздушнее и искажений, рези меньше. Может, просто в мой наушниковый тракт ЦАПина встала удачно, не знаю, но пример любопытный.

15 декабря в БЗФ назначен сольный концерт Кауфмана. Помимо Листа и Шумана можно будет послушать "Пять стихотворений Матильды Везендонк".

Давайте подойдём к моим и вашим претензиям системно, логически. Я не вижу в своей позиции вообще ничего радикального. Напротив, большинство увлечённых классикой людей придерживаются подобных убеждений. Вполне могу конкретизировать по пунктам, если какая-то часть моего комментария вызвала у вас недоумение. Как же такие простые и очевидные вещи могут быть непонятны? Прекрасные арии можно вырывать из контекста, безусловно, они сами по себе значимы, но как соотносится одна-две арии и целая опера? Можно получить огромное удовольствие от Liebestod, но это же не гарантия того, что такая сложная и многогранная драма, как "Тристан и Изольда" хорошо будет исполнена целиком. Вы же понимаете, что такое "драма"? Какой путь проделывает Изольда от первых сцен к финалу? От язвительного раздражения и жгучей ненависти к безоговорочной любви, а затем и к возвышенной тоске! Именно поэтому редко кому удаётся отпеть все три акта на одном высочайшем уровне. А если образ Изольды убедителен на протяжении всего действия, то так ли просто найти Тристана, который на её фоне не будет выглядеть серым тюфяком? Спеть хорошо одну арию на конкурсе - значит продемонстрировать свои задатки. Если артист не в состоянии блеснуть даже в одном отрывке, то вряд ли на протяжении всей оперы он будет достаточно хорош. Ну, а когда исполнитель может показать класс в одной-двух ариях, оставаясь не только в рамках удобоваримой техники, но и проникаясь тем, о чём он поёт, то у него есть неплохой шанс стать хорошим артистом. Об этом можно будет судить, наверное, только в тот период его карьеры, когда этап конкурсов останется далеко позади. Не совсем так. В вашем виртуальном ресторане едой (основным, так сказать, блюдом) почему-то оказывается "качество записи". Даже если смягчить оценку и говорить о том, что вы одинаково цените и интерьер, и обслуживание, и еду, то в моём примере с человеком, наслаждающимся хорошей кухней в "пыльном" месте, многие меломаны могут узнать себя. На них наверняка некоторые вещи производили ошеломляющее впечатление, несмотря на качество записи или воспроизводящей аппаратуру. Я и сам увлёкся классикой, когда услышал по обычному радио небольшой кусочек первой малоизвестной симфонии. Для меня это был незабываемый опыт, который я очень ценю. Есть люди, конечно, которые увлечённо рассказывают о том, что они слышали акустику, где "птички летали как живые", не обращая принципиального внимания на то, что за музыка играла. Тоже позиция, в принципе. Не согласен. Я на вас совершенно не нападаю. Я не очень чувствителен к чужим переживаниям, но всегда стараюсь оставаться в рамках нормальной здоровой дискуссии. Вы просто написали комментарий на тему качества записей и исполнений - не вижу причин, по которым мне стоило бы воздержаться от высказывания своей точки зрения, отличной от вашей.

Я на странице с диском обнаружил какую-то несуразную сборную солянку из арий. О каком "проникновении в образ" вообще можно говорить? Для того, чтобы наиболее адекватно оценить исполнение - нужно оперу слушать целиком. Каллас любопытна именно что своими яркими ролями. Ну, это же так очевидно. Взять то же "Кольцо..." с Шолти. Ни для кого не секрет, что лучшие годы Хоттера на момент записи были далеко позади, вокально партию не тянул, но он создал, вероятно, самый убедительный и глубокий образ Вотана в ХХ веке! Когда речь заходит о половине Каллас, то математика исполнений здесь упрощается до смешного: есть качество записи (пусть будет коэффициент 0.5, раз вам так угодно) и есть качество исполнения (для простоты возьмём 1). Наверное, если кто-то жалуется на дурные исполнения, то это означает элементарную вещь: оперируя этими же двумя условными слагаемыми, этот человек в итоге получает балл ниже, чем в случае с Каллас. Вот и всё. При этом, ясное дело, коэффициенты у всех получаются разные. В иных случаях - отрицательные! Думается мне, что вы ценность некоторых современных интерпретаций опер преувеличиваете. Вот, к примеру, вы пишите: Кажется, здесь всё перевёрнуто с ног на голову, у меня есть куда более точная аналогия. Вы приходите в скромное невзрачное место, обслуживают вас дольше, чем хотелось бы, но кухня, кухня потрясает воображение! И именно ради музыкальной кухни многие готовы терпеть формальные минусы. Мне кажется, что когда человек скорее выберет "качественную современную запись", нежели "гениальное исполнение", то и ресторан он подыщет себе по статусу, интерьеру, уровню обслуживания, а не еде. И тут, как мне кажется, есть с вашей стороны серьёзное упущение: вы говорите о современных записях как об удачном компромиссе. Только часто современные исполнения - это намного более существенный компромисс, чем плохое качество записи. В особенности это касается опер! По-настоящему гениальных музыкальных драм не так много. А сколько выдающихся записей каждой из них? По две, по три? А из этих двух-трёх вариантов многие ли были созданы в последние 30 лет? Если питаться одними хот-догами, то рано или поздно можно себя убедить в том, что они не хуже стейка, но у нас же нет такой необходимости.

Получил хитросплав от @immozart, за что ему большое спасибо! Хорошая сочетаемость с компонентами (очень рекомендую владельцам 911-х, кто ещё не) и какое-то убойное соотношение цены/качества.

Ясно, тогда дезиринг ЦАПам вроде e20 не страшен т.к. ни во что он dsd промежуточно не конвертит) Он не страшен, а необходим при попытке конвертировать какой-нибудь dsf в обычный флак с целью последующего сравнения исходника (dsf) с полученным файлом (например, flac 24/88.2), иначе мы получим пусть и относительно точный результат, но более синтетичный и грубый. Чуть более спорный момент - применение фильтрации. Ну, собственно говоря, можно эту тему здесь и не поднимать, если никто из владельцев ЦАПа не готов поделиться личным опытом с другими участниками форума.

Я говорю о применении дизеринга на этапе конвертации из dsf во flac. Со ссылками на первоисточники будет сложнее, так как этой темой я чуть-чуть интересовался только несколько лет назад, когда занимался музыкой. В то время 24/192 - это был студийный стандарт, при этом в проекте могли быть как и обычные библиотеки wav-сэмплов (16/44), так и модные (24/96), а vst работали только с 16-битной математикой. Дизеринг на этапе экспорта проекта в wav позволял избавить от проблем с искажениями и корреляционным шумом квантования. Вот несколько месяцев назад снова решил почитать о дизеринге применительно к другим задачам - конвертации высококачественных релизов в форматы, поддерживаемые мультибитными ЦАПами. Ряд статей в совокупности меня убедили в том, что потери при любой конвертации неизбежны, но при большом желании их можно минимизировать до уровня неслышимых. На практике это почти всегда срабатывало. Не готов сейчас много гуглить, тем более мне эти вещи всё равно доступны только на уровне пользователя - физику процесса я не понимаю.

В целом, интересный комментарий, но всё же уточню: при конвертации практически всегда применяется дизеринг, пусть это и делается не средствами кодека.

Да зачем спорить? Я и не собирался. Мне просто было интересно почитать о чужом опыте, так как сам я на exasound подобного сравнения не проводил. Никакого двойного дна в вопросе нет. А к exasound этот вопрос, я считаю, имеет прямое отношение: не так много существует устройств, способных на воспроизведение dsd256.

За последний месяц в концертном зале Мариинского театра дважды был вечер Вагнер-гала. Получилось что-то типа открытой репетиции предстоящих записей. В октябре сыграно было два акта из «Зигфрида», а сегодня первый акт «Зигфрида» и третий «Гибели богов» (до траурного марша включительно). Оказывается, Михаил Векуа достаточно неплохой Зигфрид. Приятный тембр, ясная артикуляция. Если поставят его в следующем спектакле – схожу обязательно. По-настоящему удивил другой Зигфрид – Андреас Шагер. Очень мало времени было, чтобы оценить его соответствие образу, но в плане голоса он сейчас в прекрасной форме. А ещё русалки были хороши. Вот такой любопытный поворот – очень приличный уровень исполнения Вагнера в великолепном концертном зале Мариинки. Несколько неожиданно. Шикарный опыт!

У меня для таких вещей есть HE6. Насколько я понимаю, налету это нормально неосуществимо. Процесс конвертации нетривиален и подразумевает, как минимум, применение дизеринга и фильтрации, а тут есть над чем поэкспериментировать. В принципе, это ни для кого не секрет, что лет эдак 8 назад на торрентах было много убогих мп3 из-за неудачного выбора кодека и настроек конвертации, хотя сейчас удачные lossy-форматы неотличимы от флаков в 16/44. Мне лично было бы интересно, чтобы Wladislav26 сам уделил несколько минут вопросу конвертации и написал в двух словах о том, что из этого вышло.

Ну, мы же не знаем, как именно магазин получает файлы разного битрейта, да и толку особо для большинства от этого не будет - у меня сейчас вообще нет ЦАПа, воспроизводящего dsd. Вот у вас есть релиз в dsd256, вы можете из него сделать 24/88.2, сравнив на ЦАПе исходник с полученным флаком. Можете попробовать это сделать и рассказать о полученной разнице? Вот пример того, как можно конвертировать файл: http://audioes.ru/viewtopic.php?t=1948&p=84418

Ну, вот у вас есть возможность лично убедиться в том, что разницы между dsd256 и 24/88.2 (или 24/96) никакой нет (или что она есть), раз уж ЦАП всё проигрывает и в коллекции имеются подобные записи. Попробуйте погуглить на предмет адекватных способов конвертации. Там ведь есть свои тонкости с уровнями громкости, с фильтрацией. Я бы с радостью предоставил инструкцию, но не шибко этим вопросом интересуюсь и сам могу только по мануалу сделать. Меня, в целом-то, радует сам факт существования dsd: даже если никакой качественной разницы нет, то продвижение формата подразумевает качественный мастеринг - от этого все только выиграют. Единственный минус - очень мало интересного лично мне материала, что даже руки толком не доходят до того, чтобы конвертировать dsd в удобные мне форматы. Вот Хэнсон - типичный пример, я с большим трудом преодолел пол-диска. Малер с Кубеликом интересный, да, я его планирую переслушать с пониженным битрейтом.