Перейти к содержанию

iow

Продвинутые
  • Публикаций

    5 077
  • Баллов

    5 968 
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    29

Весь контент iow

  1. @firewheel, послушайте, никакой усилитель не заслуживает таких плясок вокруг него. Фонитор в особой защите не нуждается. Мы же делимся на форуме своим мнением не для того, чтобы раз и навсегда расставить все точки над i, а с целью натолкнуть других увлечённых людей на прямые сравнительные прослушки. И именно на их основе каждый сможет сделать свои выводы. Мои посты - не более, чем информация к размышлению. Например, когда сравнивали зен амп с фонитором лоб в лоб, один юзер однозначно предпочёл фонитор, а другой зен амп. Винить одного из них в "неправоте" - это ведь глупо, не так ли? У вас есть прекрасная возможность услышать альтернативное мнение, имеющее под собой кое-какое основание, полученное путём прямых столкновений. Разве это не интересно? Может, стоит для начала самому сравнить фонитор с балансной бетой, прежде чем делать какие-то далеко идущие выводы? А то получается "не читал, но осуждаю"...
  2. , я на форуме рмм зарегистрирован с 2006-го года. Мне особенно смешно читать такие отзывы. С экспертами по классической музыке там никогда не сталкивался. Доступ к разному (!) железу есть у единиц, а наушники никто всерьёз не воспринимает - они подходят только для саунд-дизайна, но не сведения. Устроят любые, лишь бы сидели хорошо. Число тех, кто хоть немного понимает в живом звуке, имеет хоть какой-то опыт перебора железа и при этом интересуется плотно наушниковой темой на рмм стремится к нулю.
  3. У следующего владельца того экземпляра фонитора сейчас балансная бета, в точности такая же как у меня, а фонитор стоит без дела. Там достаточно большая техническая разница. Фонитор всё равно сам по себе достаточно мягкий. Иногда это уместно, но концептуально данный усилитель не "транзисторный транзистор". Маслом он звуки не заливает, конечно, тот же zen amp ещё мягче.
  4. Описание прекрасное: "Необходимое дополнение к Esoteric X-01, Esoteric X-03, Esoteric X-05, улучшающее качество ЦАПА в 32 раза".
  5. У вас похоже совсем плохой тракт. Вам нужен хороший Ламповый усилитель - аля "размазанные сопли" (с позволения шарапова использую этот эпитет) чтобы размазал всю синтетику вашего цапа, замылил и замаскировал все эти проблемы, не имеющий к фонитору никакого отношения. Фонитор вполне ламповый усилок из транзисторников. Даже обычная бета значительно точнее и быстрее, а балансная - тот самый транзисторный звук, как он есть. Без мягкости и вальяжности, как это есть у фонитора.
  6. Вот так и есть у Дебюсси, остальной текст какой-то больной путанный. Одним концом юсбшника в ЦАП, другим в компьютер (вроде, у тебя мак есть как раз). Больше ему ничего не надо. Фактически получается, что если слить беркли второй серии (около 120к) и родной конвертер к нему (около 60к), то ценник dCS уже не выглядит столь устрашающим.
  7. Я бы не сказал. Разный совсем характер. Ничего кроме классики не слушал. Ну, учитывая их цену в 240к, вряд ли удастся... В целом, с практической точки зрения они меня мало интересуют. Просто я доволен тем, что есть куда стремиться производителям изодинамических наушников. Надеюсь, рано или поздно появится что-то по-настоящему убойное и за вменяемые деньги.
  8. @vel11, вполне возможно, но Дебюсси при этом играл прилично. Да, и, в целом, mytek хоть и отличный ЦАП, но просто мне надоел. Мне сама концепция звука Дебюсси ближе. Я это очень ясно чувствую, поэтому и хочу поиграться с разными ЦАПами в поисках оптимального решения.
  9. У сергста тракт искривлён в сторону его совместимости с 800-ми. Мне кажется, что 812-е в относительно нейтральной системе себя покажут хорошо в любом случае.
  10. Мне кажется, что на основе 812-х достаточно просто сформировать тракт очень высокого уровня без каких-то сумасшедших вложений средств.
  11. Ага, я ничего не трогал и предпочёл слушать с Jriver 19. 20-я версия появилась на маке уже после моих первых опытов прямого столкновения транспортов, поэтому я решил не вносить коррективы обновлением.
  12. Я считаю, что как раз в разрешающей способности дело. В беркли всё масляной плёнкой затянуто, в майтеке звуков много, но все они как-то в перемешку звучат. А с dCS всё буквально упорядочивается. Открытый и ясный звук, выраженный в самых мельчайших нюансах. На акустике или некоторых наушниках этого даже близко не слышно. На HE6 просто сразу бросается в уши сугубо информационная разница. При этом Дебюсси действительно точный и нейтральный аппарат с естественными тембрами.
  13. Удалось немного послушать Abyss. К сожалению, условия был не очень подходящими для этого. Если к связке dCS у меня претензий существенных не было (на основе предыдущих прослушек), то с усилением всё куда печальнее. Violectric HPA V181 совершенно эти наушники не раскачивал! Когда дождались человека с HPA V281, то было получше, но HE6 от него играли по балансу весьма посредственно, хотя вполне допускаю, что для Эбиссов его вполне хватало. По разрешению в таких условиях хешки очень сильно проиграли 1266. Я бы сказал, что неожиданно сильно. Новые изодинамы обладают по-настоящему впечатляющей разрешающей способность. Необычная прозрачность, ясность и воздушность сочетаются с несколько сомнительным частотным балансом. Голоса от сопрано до баса звучат прекрасно, но медные духовые будто отодвинуты на второй план. Я бы назвал это эффектов оркестровой ямы. Деревянные духовые не обратили на себя какого-то внимания ни тембральными проблемами, ни красотой, но на музыке, которую я слушал, их было мало. Претензий к скрипкам и альтам у меня нет, а вот нижние струнные, да и весь НЧ спектр, звучал очень невыразительно, создавая разбухшие ватные образы вместо чётких звуков с ясными контурами, к которым я привык дома на своём тракте с HE6. Возможно, это следствие неудачного усиления? Или всё-таки винтажный dCS подкачал? Сам я склоняюсь к тому, что причина таких проблем – странная посадка. Очень неудобная конструкция на болтах! Конечно, можно её один раз отрегулировать под конкретную голову, но сделать это в магазине на массовой прослушке нереально. В целом, если бы эти ушки стоили бы тысяч 60, то обязательно бы купил их. Очень любопытно, можно ли их довести до ума соответствующим трактом? Потенциал-то у них, пожалуй, даже выше, чем у SR009…
  14. Хочу выразить Стасу благодарность за возможность спокойно отслушать ЦАП, миник и провода в домашних условиях. И ещё раз извиняюсь за косяк с коробкой. Слушал около месяца dCS Debussy. За это время успел его столкнуть с несколькими моими ЦАПами. В частности, с Berkeley Audio Design Alpha DAC и Mytek Stereo192-DSD DAC. В качества транспорта использовал mac mini с линейным питанием, Oppo BDP-103 и твердотельный плеер BBP-200. Сетевые кабели: Shunyata Research Python ZTron и Shunyata Research Anaconda ZTron, однако, пробовал и кое что попроще, например, Moon Audio black dragon, несколько самосборных кабелей. Межблоки: Shunyata Research Anaconda ZTron XLR. Цифровые: Shunyata Research Python ZTron Digital SPDIF, хитросплав BNC, Synergistic Research USB Active SE. Усилитель: балансная Beta22 с двумя сигмами и РГ Goldpoint. В основном при сравнении использовал наушники Hifiman HE6. Слушал ещё Beyerdynamic DT 911, ТДС-15 Snorry mod и активные мониторы Focal Solo6 Be. Подключались и другие провода, наушники, усилители, но об этом позже. Замечу, что мой отзыв не претендует на роль обзора, это просто ряд заметок, который я писал сам для себя в процессе сравнения. Однако, надеюсь, кому-то эти обрывки мыслей покажутся небезынтересными с практической точки зрения. Сразу хочу сказать, что для меня Дебюсси на текущий момент является в некотором роде эталоном цапостроения. Я не нахожу у него достаточно существенных минусов на каких бы то ни было жанрах. Он пугающе нейтрален и обладает высочайшим разрешением. Возможно, таким и должен быть эталонный ЦАП, то есть способным к передаче всего пласта информации без попыток что-то приукрасить или сгладить. Забавно, но Дебюсси - самый дешёвый выпускаемый продукт dCS. Насколько серьёзно он отличается от своих старших собратьев – это вопрос крайне любопытный, но немного оторванный от практики. Лично мне куда интереснее было бы узнать о реальных конкурентах Debussy, которые могли бы обойтись в меньшую (хотя бы раза в два…) цену. Напомню, что на вторичном рынке этот ЦАП можно достать примерно за 250к рублей. Для наушникового тракта (а нас dCS интересует именно в таком контексте) сумма более чем серьёзная. Будут ли в подобных трактах наушники узким местом? Способны ли они наглядно продемонстрировать разницу между устройствами разных классов? В качестве соперников Debussy в этом отзыве будут рассмотрены два популярных варианта: студийный универсал на sabre Mytek Stereo192-DSD DAC ($1650) и Berkeley Audio Design Alpha DAC первой серии (ныне не выпускается, мне достался за 90к рублей). Дебюсси, несмотря на нейтральность, обладает характером, характером весьма заметным на фоне некоторых вкусовых цапов (например, Demograf DAC 1541). Пожалуй, звук dCS можно назвать аналитичным. В хорошем смысле этого слова. Именно высочайшее разрешение – то, что первым бросается в уши и производит по-настоящему большое впечатление при условии, что ваша система обладает достаточной прозрачностью. При этом я не могу сказать, что такое ясное и прохладное звучание негативно сказывается на музыкальности устройства. Понимание этого приходит при прямом столкновении с другими ЦАПами. Однако, давайте вернёмся к техничности. К примеру, Mytek по праву считается устройством с незаурядными качествами: он очень детален, выстраивает прекрасную сцену, здорово локализует звуки, обладает мощными и сбалансированными НЧ и при этом не врёт на середине. Думаю, что именно Mytek способен дать максимум информации, когда речь идёт о DAC, стоимостью около $1500-$2000. Классику майтек отыгрывает задорно, динамично. И при этом он страшно уступает Debussy во всём. Однако, у нас ведь есть в запасе ещё один герой обзора. Как можно охарактеризовать звучание первой серии беркли? Интеллигентное, плавное, пластичное. Немного сдержанное и чуть бледное по сравнению с майтеком. Mytek контрастнее и детальнее во всём диапазоне, но тащит какую-то грязь на ВЧ на всеобщее обозрение. Это ужасно наглядно при переходе на Дебюсси. И беркли, и майтек сильно проигрывают dcs по разрешению. Они оба на его фоне плосковаты и невзрачны. Неприятно это признавать (я-то владею майтеком и беркли, а не dCS), но на ВЧ Дебюсси и детальнее майтека, и комфортнее, и реалистичнее. То же касается разговоров о вокале - в беркли он бархатистый, сладко-вкусный, пусть и немного бледный, в майтеке он яснее и чуть менее задушевный, но на дебюсси голос становится и естественнее, и техничнее. Принципиально разный уровень. Сразу оговорюсь, что слушаю я, в основном, классическую музыку. При переходе на современные жанры разница в характерах майтека и беркли становится более выпуклой. Тут приходит понимание того, что майтек всё же явно немного универсальнее - он точно лучше отыгрывает метал и агрессивную электронику. На инди роке или эмбиенте уже всё не так однозначно. Майтек совершенно не яркий, как многие считают, но есть в нём какая-то неприятная особенность в подаче ВЧ диапазона характерная для всех сабре, что я слушал, просто она в гораздо меньшей степени выражена. Архивные записи классической музыки или просто не очень качественные записи (например индустриальное техно в мп3) на беркли слушать комфортнее. Беркли вообще хорошо переваривает самые разные записи. У майтека разброс побольше. Дебюсси даже средние записи играет лучше, чем оба цапа преподносят самые шикарные. Повторюсь, мне кажется, что у Дебюсси всё же есть свой характер, мне изначально хотелось это назвать интеллигентностью, но это не свитер с катышками преподавателя из консерватории, а сдержанность и техничность выдающегося концертирующего пианиста. Строго говоря, выглядит он значительно увереннее и на классике, и на электронике, и на метале. Разрыв слышен везде, даже на не шибко притязательной музыке. А вот принципиальной разницы в классе между майтеком и беркли нет. Наверное, беркли скучнее и менее детален. В сумме я предпочту 911-е на классике с беркли, а для современных жанров майтек и хешки. Дебюсси хорошо с обеими парами наушников. Не могу не рассказать о важности влияния транспортов на звучание dCS. Для начала решил испытать mac mini и oppo bdp-103 на Debussy. Затем добавил bbp-200. После чего сменил Debussy на Mytek 192. Мак оказался заметно натуральнее. В оппо слышна при прямом сравнении лёгкая грязь на скрипке и голос немного плосковат. Звуковые образы на маке рельефнее, будто он их подсвечивает. Есть даже ощущение, что они чуть крупнее или ближе, но, возможно, это просто разница по детальности. Насколько она существенна? Закидайте меня помидорами, но система и с оппо, и с маком звучит очень хорошо. Однако, будь у меня Дебюсси и оппо, я обязательно перешёл бы на мак мини. Без вариантов. Замечу, что при смене HE6 на DT911 транспорты столь же просто идентифицируются. С переходом на активные мониторы focal solo6 be разрыв уже ощутимо сокращается. Нужно принимать это во внимание. Вот только какую роль в звучании мака играет линейное питание? Надо проверять на практике. Ещё одна проблема: мак достаточно бурно реагирует на сетевик. Сменив Shunyata Research на что-то попроще (скажем, black dragon) мы получаем изменения в звуке, снижающие степень превосходства над оппо. Подключим, однако, оба транспорта одинаковым сетевиком Python. В качественном отношении они сближаются ещё сильнее. Однако преимущество мака на HE6 всё так же легко обнаружить. Логичен следующий шаг: нужно попробовать поставить на мак компьютерный сетевик, а на оппо оставить питона. Оппо не вырвался вперёд. Однако преимущества мака снизились ещё сильнее - с компьютерным сетевиком он стал звучать блёкло, явно мутнее. Питон на оппо прибавил китайскому транспорту цепкости на скрипках, ясности на вч, но не превратил плосковатые образы в 3д. Кажется, в этом аспекте всё равно мак остался впереди, но сам факт влияния сетевых кабелей на транспорт меня впечатлил! Замечу при этом, что свой голос я всё равно отдаю яблочной продукции, даже в связке с компьютерным сетевиком. Смена цифровых кабелей китайцу не помогает. Про переход с oppo на bbp-200 тоже рассказать нечего. У оппо чуть больше воздуха, бибипи чуть рельефнее, но это аппараты одной лиги. Напомню уровень: bbp-200 играет чуть лучше, чем неподготовленный компьютер (или ноутбук) + голый sotm (без клока и без питания), но хуже чем заточенный под аудио компьютер с AES16 (AES16 одного уровня с голым сотмом - чуть хуже локализация, но немногим большая естественность в звуке). Против более-менее заточенного под аудио транспорта им ловить нечего в связке с Дебюсси. Если решитесь на покупку dCS, важно об этом помнить! Играясь с транспортами для mytek и berkeley, честно говоря, между маком, оппо и бибипи я не улавливаю принципиальной разницы в качестве. В целом, обрисовать её, как ни странно, можно теми же словами, что и на dcs, но поделить при этом на 5. Возможно, мак - не лучший партнёр для майтека, но и тут явно оппо не выступает в качестве фаворита. С тестированием беркли на маке ситуация усложняется отсутствием у меня конвертера достаточно высокого класса. Подвести итог моих впечатлений очень просто. Будь у меня сумма в 300к на ЦАП и обвязку к нему, в первую очередь я бы купил Debussy и мак. Пусть в системе с беркли провода не так хорошо слышны, с майтеком заметны больше, а Дебюсси реагирует на замену сетевиков и межблоков ещё сильнее, я бы предпочёл компьютерные сетевики, принтерный usb и алюминиевую вешалку в качестве межблока с dCS связке майтека или беркли с топовыми Shunyata Research. Подробно и много писать не хотелось. Текст я сокращал без сожалений. Мне проще ответить на конкретные вопросы, если они у кого-то возникнут.
  15. В процессе редактирования у меня впечатления от сравнения Дебюсси с Беркли и Майтеком.
  16. Странно, что до сих пор никто не создал такую тему. Думаю, что ЦАПы dCS достойны того, чтобы их обсудить.
  17. @firewheel, да какая разница? Суть просто в том, что мошенник разместил объявление с чужой фотографией (выдавая за свою) сразу после обсуждения успешных продаж дешёвых лотов. Администрация форума на прямые жалобы никак не отреагировала, кстати говоря, хотя всем ясно, что объявление разместил мошенник.
  18. Надо менять на подходящее усиление просто. Не выше классом, а хоть как-то технически подходящее.
  19. @stiv8800, что касается баланса, то тут всё просто. В моей бете есть и под небаланс дырки (trs), и под баланс (4pin и dual 3pin). В первом случае получается двухканальная бета, во втором полностью балансная. Разница огромная...
  20. Какую бету слушали-то? EF6 и балансная бета - принципиально разного класса устройства.
  21. @Aspid, так там один и тот же экземпляр.
  22. Всем спасибо! А то, я для этого и брал. Интересно в своём сетапе сравнить разные наушники на двух усилках и четырёх ЦАПах. Хочется понять, насколько далеко Дебюсси ушёл от ЦАПов средней ценовой категории. Если очень интересно - до меня можно доехать и сравнить самостоятельно. Доходы немного подросли. Как начну зарабатывать хотя бы тысяч по 400-500 в месяц стабильно, так сразу куплю Дебюсси.
  23. Изменил подпись. Скажите, а какое у беркли первой серии выходное напряжение при выставлении на 54/55?
  24. @immozart, может ещё быть фаза у сетевиков. Иногда её лучше слышно, чем сами сетевики.
×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.