iow

Вот в этой теме у человека оголовье развалилось. Есть даже фотография отдельно лежащего оголовья - значит, снимается.

@commentator, ну, 44к за б/у - многовато, учитывая, что новый он встанет примерно в 47к. Вы имейте в виду, что комбайн этот далеко не всем наушникам подойдёт, хотя как полный плеер (он играет с sd-карточек!) - это очень заманчивый вариант. Сам подумывал такой взять для 900-х, пока не послушал.

Новый на ебее стоит столько же. Имхо, это даже надёжнее как-то.

для какой именно классики? - оркестровой - камерной - сольно-инструментальной - вокальной - опера, хоры Подступался к ним не единожды, но последний раз держал 5000-ю аудиотехнику в руках достаточно давно. Я их отсеивал на этапе оркестровой музыки, так сказать, "широкого спектра": от скромных оркестров до малеровских громадин. Кажется, последний раз сталкивал их лоб в лоб с 911-ми, после чего хозяин 5000-х продал свой экземпляр и купил винтажные баеры. Достаточно типичная история. Будь аудиотехника у меня под рукой, возможно, сформулировал бы некие конкретные претензии, а так остались от них только смутные воспоминания как о проходных ушках.

Среди всех наушников, которые условно можно отнести к пригодным для классики, меньше всего нравятся как раз w5000. Действительно разные у людей вкусы. Да и тракты. А ещё и представления о звуке, ага.

Хотел было написать большой пост с массой рекомендаций, предложений и с бесчисленными оговорками, но раз живёте в Петербурге - заходите как-нибудь в гости, расскажу, что думаю о разных наушниках и трактах под них. В устном формате это несколько проще сделать. Опять-таки, изничтожите одним выстрелом целый выводок зайцев - обратите внимание на мою подпись. Сейчас я, правда, дал послушать форумчанину HE6, но взамен взял TH900. Вполне возможно, что и они как раз вам могут подойти. Пишите в ЛС.

Тоже об этом думал: боялся, что шибко эмоциональные записи будут выматывать, но слушаю 900-е уже почти месяц в очень приличных объёмах и на классике совершенно ими доволен.

Так в том то и дело, Юрий, что чудес не бывает. А утешать и обманывать себя тем, что вот я купил за 10тыр девайс, который играет так же (а даже и лучше!) девайса за 100 - по детски наивно как минимум. Ну, вот я могу позволить себе купить разные наушники, чем и занимаюсь регулярно. Однако, винтажные 911-е (ака Винтажный Грааль) в моём тракте пережили два экземпляра HD800 и Одиссеи. HE6 и K812 мне нравятся, у меня сложились с ними дружеские доверительные отношения, но с Граалем-то любовь. 007 всерьёз никогда не рассматривал: на том усилении, что я их слушал, они были чудовищны и вели себя как пьяный грузчик. Вполне допускаю, что и форумчанин из Wild Siberia просто не сошёлся с семёрками характерами или столкнулся с ними, когда те были "не в лучшей форме". С 009 я не сразу нашёл общий язык, но открыто симпатизирую таким достойным интеллигентам. Заменять стаксами баеры не хочу и не буду - для меня это лишено всякого смысла. Дополнить было бы любопытно, но тут, скажем прямо, финансовая сторона вопроса стоит очень остро, так как я не готов собирать снова второй независимый тракт в дополнении к основному. Вот к TH900 у меня претензий на академической музыке нет - слышу их техническое несовершенство, но понимаем мы друг друга с полуслова. Не собираюсь вставать на защиту Alex_Nsk, который отмахивается от форумчан плюрализмом, хотя сам не стесняется разбрасываться радикальными лозунгами. Лично я не готов к активной пропаганде позиции, что "девайс за 10 тыр играет лучше девайса за 100", но так сложилось, что мои любимые наушники (именно "мои любимые", а не "лучшие для всех") стоят заведомо дешевле топов, хотя топов я переслушал множество, а некоторыми, как несложно догадаться, даже владел. И этот аргумент не потеряет своей силы, если я перейду на фостексы или другой подобный новодел с ценником $1k+.

В ветке Бориса отписался о сравнении 812-х с 900-ми.

В ветке Бориса отписался о сравнении 812-х с 900-ми.

Буквально в двух словах о личном опыте. Выбирал несколько недель из трёх современных топов: Hifiman HE6, AKG K812, Fostex TH900. На современных жанрах ситуация банальная: хешки мне значительнее интереснее во всех отношениях. Они технически на голову превосходят 812-е и на две головы 900-е. Конечно, следует учесть, что хайфаймены объективно не настолько комфортны в области ВЧ, чтобы слушать их на очень высокой громкости, где они показывают максимальное преимущество над динамическими наушниками. При хорошем усилении, однако, разница очевидна. Основной минус АКГшек на техно и тяжёлой музыке – отсутствие мяса и драйва. На классике они очень хороши, но эмоционально чуть выхолощены. Подробнее о об этой модели я уже писал. 900-е как и HE6 способны на современных жанрах немного ярчить при повышенных уровнях громкости и не очень-то предназначены (в отличие от LCD2) для длительного спокойного прослушивания гитарных запилов. Однако, самая спорная, на мой взгляд, область в 900-х – это НЧ. Очень сильно задранный бас на манер копеечных битсов даже при хорошем контроле вызывает некоторое недоумение: зачем это было нужно? После жизни с низким уровнем искажений китайской изодинамики такой подход мне кажется просто смешным. На классике, особенно если этот частотный диапазон не акцентирован, принципиальных проблем с НЧ нет, хотя до идеала, конечно, фостексам далеко. Однако удивляют они, прежде всего, удачным балансом середины и высоких частот. Правильная сцена и тембральное богатство 900-х могут стать решающим фактором при выборе наушников. Коротко пробегусь по конкретным записям разной направленности. Заранее извиняюсь за то, что злоупотребляю потоком сознания, а не ударяюсь в подробный объективный анализ. Мне так удобнее. «Turandot», Puccini (Molinari-Pradelli, переиздание 1988-го года на EMI). В 900-х я слышу как Корелли надрывается прямо в душу, при переходе на 812-е он бледнеет и теряет в истеричности. Интересно в фостексах поддаётся и «скальпельный» тембр Нильссон – никакого ухода в искажения, яркость или дискомфорт, но эмоции так и захлёстывают, когда АКГ, кажется, закачивают между слушателем и сопрано воздух. Оркестр в 900-х сочный и контрастный аля 911-е, но без попытки сыграть в концерт – это скорее прерогатива 812-х. АКГ дают очень взрослую и немного укрупнённую картинку оперного театра, чуть смягчённую по сравнению с 900-ми, богатую на реверберации и воздух. «Die Walkure», Wagner (Solti, оригинальное издание). В 900-х меньше ощущаются годы разделяющие момент записи и наши дни (ясная медь, сладкие скрипки!), когда на 812-х всё чуть покрывается пылью. Очень любопытный эффект. Думаю, что в АКГ лучше ощущается разница в качестве записи. Что касается голосов: можно сказать, что они в АКГ чуть-чуть приглушены, но вполне разумно считать, что в 900-х они просто обогащены обертонами. С басом ситуация такая: со слов Хундинга «Ich wei? ein wildes Geschlecht» 812-е поражают полновесностью голоса, его наполненностью, когда 900-е выхватывают эмоциональный спектр и артикуляцию. Я даже не знаю, как мне нравится больше. Нижние струнные в том же эпизоде очень естественны в АКГ - слышен инструмент, находящийся в пространстве, когда фостексы отфильтровывают всё, кроме собственно самого «хррррум». «Wozzeck», Berg (Abbado). Опять сходу замечаю разницу в разрешении: очевидно, АКГ технически более продвинутые. Однако, переход на 900-е заставляет меня сразу почувствовать ошеломляющую разницу в плане эмоциональной вовлечённости: фостексы обладают страшной силой воздействия. Даже сидя в кресле, я начинаю пританцовывать и кривляться, невнятно подпевая капитану. 900-е просто берут за шкирку и бросают слушателя в мир болезненной эмоциональности и психических паталогий. Немного утрирую, но в АКГ «Воццека» можно даже прослушать фоном. O Solitude, Songs and Arias, Henry Purcell (Andreas Scholl). Опять бросается в уши технический разрыв: в АКГ уже на «If Music Be The Food of Love» вкусно звучит помещение и выделяются рельеф инструментов, да и специфический тембр Шолля получается насыщенным. На «Sound the Trumpet», однако, 900-е заходят с козырей, так как тембральная разница между Шоллем и Дюмо выкладывается как на блюдечко, а в АКГ они ближе друг к другу – оба покрываются не очень бросающейся в глаза серой краской, что придаёт им некую родственность. На «What Power Art Thou (Cold Song)» в полной мере раскрывается истеричная природа фостексов. Знаете, а они с Шоллем похожи в чём-то. В 900-х сибилянты несколько раз обращают на себя внимание, но дискомфорта не доставляют, в 812-х «с» гораздо реалистичнее, да и вообще в них очень «серединистый» вокал. «Mass in B minor», Bach (Gardiner). Это исполнение само как 900-е, именно поэтому я начал с 812-х. Ну, так всё ясно и прозрачно! Казалось бы, что ещё нужно? Не будет ли в фостексах перебор? Меняю наушники…Нет, не будет, я в полном восторге! Хор в деревяшках звучит просто чудесно, даже есть ощущение, будто АКГ его немного упрощает. В фостексах всё переливается красками и на таком фоне подача 812-х кажется подсушенной. Запись очень качественная, но техническая разница между наушниками здесь не так заметна. Замечу, что успел послушать за последние недели много записей как в 900-х, так и в 812-х, но теперь просто сравнил их лоб в лоб. Честно говоря, мне сразу показалось, что фостексы являются концептуальной доработкой 911-х, то есть от и до мой звук, «тембристый» и «сочный». Однако, АКГ дали им настоящий бой. Я совершенно не уверен в том, что 900-е всем и однозначно понравятся больше. У них абсолютно разный почерк: убеждён в том, что и те, и другие наушники найдут своё место в коллекции любителей классической музыки. Более того, они вполне способны соседствовать в одном тракте, так как дополняют друг друга. В принципе, свой выбор я сделал, осталось только найти 900-е на вторичке или дождаться акций с нормальными скидками. Продайте мне кто-нибудь их, а? Однако, если кого-то интересуют конкретные записи, при этом вы считаете моё мнение полезным, то я готов немного за вас пободать ушки друг с другом. Спасибо юзеру Ванька за возможность послушать подробно фостексы и сравнить их с 812-ми!

@Edward XV, отпишитесь потом, пожалуйста, в двух словах об итогах сравнения с кондуктором.

Я подумывал о том, чтобы прикупить комбайн фостексовский чисто для теста, но, послушав его минут 20 дома рядом со связкой беркли и беты, он совершенно не произвёл никакого положительного впечатления. Как-то по-китайски играет: навязчивая реверберация (как в айпэде), звук одновременно колкий и зализанный, при этом совершенно плоский. Чуть-чуть погонял классику на нём с сд-карточки (он меня интересовал только как полный плеер) - разочаровался. Может, hp-a8 и стоит своих денег, но не более того. Рад, что не купил его вслепую.

О, хорошая тема всплыла. Не так давно стал вести отчёты в ЖЖ по книгам по аналогии с фильмами, театром и концертами. Вот что накопилось за три месяца: 2014, декабрь: 2015, январь: 2015, февраль:

Сходу не назову ничего действительно выдающегося. Думаю, те же k601 могут быть неплохим компромиссом. Сейчас такие цены, что я даже не знаю на какой сумме эти самые бюджетные рамки заканчиваются. Всяко даже банальные 880-е и 650-е сейчас продаются тысяч за 20. GM были популярны у нас когда-то хотя бы просто потому, что в России стоили они дешевле, чем у себя на родине. Я покупал 400-е в магазине студийного оборудования в Петербурге года 4 назад тысяч за 6 новые. Имхо, уровнем они были повыше, чем линейки баеров 770-990 или сенховские 650, но денег за них в некоторых местах просили меньше. Ещё раньше GermanMaestro назывались MB Quart (модель QP 400). Потом обещали выпустить топы на волне популярности 800-х, но на деле исчезли с радаров. Самая их большая проблема была - яркость и привередливость к тракту.

У German Maestro GMP 400 ничем не хуже. надо будет найти возможность послушать их... На эту тему ни один десяток страниц уже был исписан, но многое потерялось при переносе форума на новый движок. Германы в этом плане чемпионы, да. Они не только воздушные, но и весьма детальные и прозрачные. Порой болезненно прозрачные, до колкости, ведь приготовить 400-е не так просто. В телефонный тракт вряд ли впишутся, а вот иметь под рукой такие ушки (одними из, так сказать) ради образца широкой сцены вполне можно. В принципе, если бы у меня была необходимость покупки наушников под эмбиент за умеренные деньги, то я и сейчас бы выбрал GMP400.

Ничего такого, что стоило бы упоминания. Совершенно заурядная сцена.

У German Maestro GMP 400 ничем не хуже. Можно какие-нибудь помладше германы попробовать. А вообще, тут много каких-то дико рандомных рекомендаций. 650-е? 880-е? Необъяснимо.

Думаю, так и есть. Другое дело, что лично у меня на классической музыке часто лидерство захватывают одни наушники: при наличии и 812-х, и 800-х я вряд ли буду слушать регулярно сенхи. Ну не знаю. Как не включал их на метале, сцена сразу сворачивалась в комок, бас пропадал, разборчивость никакая, вместо музыки только шипение На классике нормально играют и на джазе тоже, конечно, но я не только их слушаю ((( Так а зачем 800-е или какие-нибудь 911-е пытать металом? Это бессмыслица. У вас же имеется устоявшийся тракт? У нас, у любителей наушников, есть большое преимущество над колоночной тусовкой: можно без проблем держать несколько пар ушек (даже двумя можно ограничиться, например, LCD2 + HD800) и менять их в зависимости от материала. В принципе, можно хешками обходиться или другими подобными топами, но нет вообще никаких проблем, учитывая стоимость серьёзных ЦАПов и усилков, чтобы запастись боевым набором разнонаправленных головных телефонов.

Если бы это было так, я бы не парился по поводу замены XB. С драйвом у них все в порядке. Ну, у качественного уровня наушников есть свои пределы нижние, когда удачный вкусовой крен негативно компенсируется техническими слабостями. У 800-х всё наоборот: они технически очень продвинутые, но концепция звучания просто "академическая".

Более-менее прямолинейные жанры с насыщенной стеной звука, конечно, с "академическими" 800-ми плохо сочетаются. Опять-таки, я бы однозначно предпочёл технически менее продвинутые ушки на метале, хотя когда речь идёт о вылизанных студийных записей (как эта), то техничные хешки будут на коне. Я не разделяю идею тотальной универсальности 800-х.

Если говорить о танцевальной поп-музыке (или таком "прилизанном" метале), то здесь как раз требования несколько иные. В записи очень низкий динамический диапазон, инструментов мало, нужна не детальность и способность акцентировать внимание на сложных нюансах, а драйв и качево при сохранении разборчивости. Тут даже больше подойдут LCD2 c мутноватым кабелем или деноны 7000. Я уж не говорю про хешки. А вот сложная оркестровая музыка с перепадами громкости, с многообразием оркестровых красок, как это есть, например, у Малера - 800-е отыгрывают на ура. То же касается и разной академической диковинки . прямо вот так решительно по сравнению с 812? я бы минимум ничью дал Точно, ты прав. Сложно в голове все наушники удержать, даже если они лежат рядом на столе. В принципе, 812-е я готов даже поставить чуть выше 800-х в этом плане. А вот метал, что попсовый как в ролике, что с "андергаундным" звуком, имхо, тоже не держат - скукотень страшная. Ну, и техно это тоже касается.

Это, кстати, ваш бывший экземпляр.

Скажите, а как, в целом, беркли реагирует на подключение к нему двух усилетелей? Скажем, можно ли сравнивать связки: одна подключена по балансным разъёмам, другая по RCA - сигнал идёт, но не деградирует ли он при этом?

Вернулись 812-е, но остались 900-е. Вот посравниваю их обстоятельно. Обзор писать не буду, однако об итоговом своём решении сообщу, могу и аргументировать в двух словах, если кому-то будет интересно.