borlebsin

Ихмо, имея Викторы DX1000, да ещё именно Ваш великолепный экземпляр + ещё ХД800, думать о W3000 для классики вообще не стоит, они явно уступят и тем и другим из Вашей коллекции, в особенности с Цапом от Димы. А вот 11jpn.... Это совсем другое дело. Бас Викторов на органе динамичнее, не спорю. Но что это за динамичность??? Она базируется на сущетвенном задирании диапазона от 40 до 90 Гц, а ниже 40 Гц довольно глубокий спад, и вся инфра в осоновном домысливается сознанием на обертоновой основе. Таким образом динамичность самых глубоких басов Викторов чистая иллюзия. Правда на слух эта иллюзия порою превосходит реальнось. Если не сравнивать с 11jpn.. Вот в них подъём как раз ниже 25 Гц, и инфрабас в них самый что ни на есть взаправдашный! О его глубине и богатстве его оттенков я уже писал. Но эта важная особенность во многом определяет особый специфический характер звучания, свойственный 11jpn. Много лет работая с эквалайзарами я давно убедился, что даже небольшое повышение 31 Гц при равных условиях способствуют перегруженности и резкозти звучания записи, особенно при повышении громкости, и требуются немалые ухищрения, чтобы этого избежать. Тем более это касается повышения уровня более низких басов. В программе, с которой я работаю, есть Фильтр выреза, способный сглаживать нежелательные пики в определённом диапазане. Но если заданную чистоту звучания поместить со знаком минус, можно добиться её подъёма на заданное количество dB. К примеру, задрать 18 Гц на 20 dB. Я много наэкспериментировался в этом роде, и должен честно сказать, что обычно подобные манипуляции к хорошему не приводят. Особенно в том случает, когда стремишься добиться свободного широкого динамичного звучания. За подъём низкого баса приходиться очень дорого платить. 11jpn - наиболее яркий тому пример. Отсутствие широкой понарамы, излишняя густота и басовитая перенасыщенность тембров,полная каше при значительном повышении громкости, да ещё вкупе с резкозтью и подчеркиванием косяков записи (некоторые здесь называли это явление сибилянтами). Я что вы хотели при прослушивании настоящего Инфра? Полной безболезненной гармоничности на любом уровне звучания?? Такого быть не может, разве что при динамиках диамнтром метр и более, если только и всё остальное на идеальном уровне. Зато какая бездна плюсов на умеренной громкомти!!! Несказанная красота, "медовость", эйфория магии, бесконечное богатство красок в звучании органа и низких струнный + на тебе кушай настоящие его глубинные басы, хоть до 16 Гц включительно. Разве оно того не стоит?????? Ведь в Одиссеях тоже есть настоящие инфра басы, да ещё какие, да и мой басовитый экземпляр 911 от них в этом мало отстаёт. Но разве орган во всех них хоть сколько нибудь похож по тембру, положа руку на сердце?? А вот в 11jpn очень похож, да ещё какой богатейший орган!!!! Так что динамичность динамичностью, а лучшие наушники для органа для меня определённо 11jpn!!!!

По динамике-то запас у Викторов намного больше, а вот по глубине и по богатству оттенков самого глубокого баса 11jpn просто вне конкуренции. И мне лично это богатство даёт ещё какой эмоциональный импульс! Сравнивал не по памяти, а в прямом сопоставлении в Викторами летом у Игоря. Вот Евгений-Jey со мной тогда не согласился, и даже на W2002 бас и общее звучание органа казалось ему более информативным. Но я, возможно, тембр воспринимаю более обострённо, нежели информативность, а в 11jpn органные тембры куда более достоверны!

Не знаю, мне кажется, что 009 всё-таки лучшие из всех выпускаемых наушников. Хотя возможно, что прослушивание 007 на тракте Александра с новыми лампами и изменит моё мнение. Всё может быть! А вот Омеги действительно сочетают сильнейшые стороны и тех и других в улучшенном варианте, тут нельзя не согласиться с Демографом. Так и есть, только для меня это скорее минус, нежели плюс! Насколько это полезно для академической классики - вот в чем вопрос.

Как же плох источник и неправильно выстроена система Александра-only_a_lad!!! бедный он бедный! Получается что и убогому Демографу давно пора на повышение квалификации во Владик, раз он не умеет правильно выстраивать тракт!! Вот ведь как выходит, по великому Юрию!!

Да ремонт сейчас у меня, отупел совсем. Мне бы стол для кухни купить небольшой, но хороший!! А музыки мне хватает на занятиях с ученицами, аж за глаза!

Да я и не выражал тогда такого мнения, ведь слушался только эндорфин, и мне многое понравилось. Даже прикупить его у Вас была идея. Но потом, когда купил свои, содедний с Вами номер, но с родным кабелем, он показался мне намного более сбалансированным и гармоничным для той классики, кот. я слушаю! Эндорфин после этого не слушал.

Тут дело вкуса, конечно. Но со всей выделенной цитатой я согласен один в один. Пика особого я у них не заметил, да и разрешение у них, может и получше немного, чем к примеру у W5000, но это их не спасает (Ихмо). Мне даже свои W1000 наравятся намного больше! А вот 11-е и 2002 - это действительно супер, каждые в своем духе!! Только Вам всё равно надо сначала послушать, нежели покупать в слепую.

А у меня какая-никакая, но уже есть, и такт от Димы планируется в перую очередь по неё! Хотя конечно и с учетом 800-х и двух 911-х (которые у меня ну совершенно разные). Андрей, купите Fostex TH900, дайте, пожалуйста, и мне их погонять на моём новом тракте. Без спеха, когда сами наслушаетесь до упаду!

Родной кабель несколько срезает какой-то важный спектр ВЧ, что способствует известной зажатости, о чем писали и Демограф и некоторые другие, Лукич, например. Эта зажатость особенно слышна в прямом сопоставлении в моими вторыми 911-ми с серенькими амбушками, в которых нету той детальности и глубины баса, как в 800х, но широкая свободная целостная подача музыки компенсирует все их слабые стороны и часто бывает предпочтительнее 800-х в прямом сопоставлении. 800-м вообще свойсвенна известная зажатость и какая-то акцентированность подачи (я её воспринимая какнекоторую резковатость) в сравнении с лучшими из наушников, типа верхних Стаксов, W2002 или К1000. Хороший тракт способен в значительной степени преодолеть эти негативные свойства, но сделать из 800-х к примеру 009-е, в таком виде, как они звучат на усилителе отДимы в тракте Александра-only_ a _lad Ихмо совершенно нереально! Что касается других кабелей, то Эндорфин для классики мне понравился определённо меньше родного. Пока у меня только Аудитор я воздержусь от поисков лучшего. Но через месяц у меня, дай Бог, должен появиться хороший ламповый тракт от Демограф, тогда и с другими кабелями для 800-х можно будет поэксперементировать

Мне всё-таки кажется, что все остальные на органе в сравнении с W11JPN даже и рядом не валялись! Хотя насчет W1000 боюсь зарекаться. С Аудитором в них орган совершенно никак. Но вот сделает мне Дима комбинацию Цапа и предварительного усилителя на основе Цируса и Дака 7, тогда посмотрим. Возможно, что тогда W1000 и на органие заиграют всеми красками и сумеют замечательно передать воздух в трубах! Хочется на это надеятся. А вот с Беркли Игоря даже эксклюзивные W2002, которые во всех отношениях лучше W1000, значительно уступили на органе и Викторам 1000-м и в особенности W11JPN! Хотя бас у 2002-х ох какой выдающийся!! Но по тембрам Викторы и W11JPN гораздо достовернее передают живой орган.

@Nibelung, Я Вас от души подравляю !!! :drinks: :drinks: Наслаждайтесь вволю. На органе они точно превосходят самих DX1000, если не во всём абсолютно, то весьма во многих отношениях, о чем Вы и расписали так подробно!

+++!! Согласен полностью. W11JPN - это совершенно другая концепция звука. Но зато какая магия!!!!

Да я ещё вообще не слушал не одни из Сонек Александра!!! Хотя R10очень хочу послушать, хоть мимолётно, потому что главная задача - это сравнить Омеги с новыми лампами на усилителе Димы с Орфеями как на родном, так и на Димином! Да ещё успеть адекватно оценить 007-е на лучшем для них тракте - имею в виду усилитель Демографа.

+++ Но есть ещё один нюанс! Мне встречались совершенно разные 911-е, даже на одном и том же хорошем тракте. За примерами ходить не надо - у меня их двое. И дело тут далеко не только в амбушках - просто звучание во многом совершено разное. Прчем далеко не всегда те, которые я окрестил лучшие любимые оказываются в выигрыше при сравнении.

да про какие именно??

Илья, это Вы про какие наушники писали, не понял??? Кто с кем поспорить и кто кого обыграть? К слову, в ДХ я в 404-х тоже не обнаружил вообще почти никакого баса, и только на тракте Владимира с радостью услышал, что он в них есть, да ещё какой!!! Может, у Владимира (vlad21122112 ) особо благоприятный тракт для глубокого баса, по крайней мере по отношению к 404-м??

Ну, не знаю. Если плохое звучание 007-х в доработанной системе Stax SRS-4040 (404-е сродным усилителем для Ламбд) не может быть объективным показателем, то великолепное звучание самих 404-х в этой системе у Владимира весьма показательно и говорит как раз об обратном. И они поразили меня именно глубиной звучания органного инфрабаса!! Они явно превзошли по глубине мои 800-е, которые я гоняю каждый день и могу судить об их возможностях. Скорее всего 404-е уступают 009-м и Омегам в отношении искажений и чистоты и достоверности ВЧ, но на слух это разрыв не так уж велик, а уж по глубине баса даже мои 800-е превосходят девятки. В целом, мне очень понравились 404-е на тракте Владимира. Поэтому когда я поеду в зимние каникулы на заплпнированную прослушку к Александру, постарають обязательно одолжить у Владимира его 404-е Ламбды и погонять на усилении Демографа с новыми лампами. Мне очень хотелось бы знать потолок их возможностей, а он весьма высок! То, что они уступят высшим Стаксам я не сомневаюсь, но на сколько именно уступят - вот в чем вопрос!. И столкнуть их с 007-ми на адекватном для последних усилении было бы очень для меня познавательно. Будь моя воля, я бы, конечно, просто нацепил бы на себя Омеги и не снимал весь день. Но это будет уже не прослушивание, а просто слушание музыки в идеальных условиях. Это несмотря на то, что с моей головы Омеги все сремя норовят попросту свалиться! А ведь мне бы хотелось бы еще по настоящему постигнуть, осознать, раскусить Орфеи, сравнивая их на родном и Димином усилителях. При таких нехилых планах придется пожертвовать очень многим, типа сравнения двух моделей Сонек Александра с его же АТН AD1000 PRM. При всех своих достоинствах эта лучшая модель из открытой АТН всё таки явно уступают даже 800-м Сенхам. А вот высшие Сони по свидетельству Александра способны и с высшими Стаксами поспорить, и никак нельзя с ними хоть немного не познакомиться!

Только бы до следующего лета дожить! ХОЧУ В ПИЦУНДУ !!!!!

@sankutzo, скажите пожалуйста, у Вас какой номер К1000??? Если не секрет, конечно.

Если так, то я думаю, что и Орфеи с Омегами неинтересные слабые наушники. ... Раз их нету лично у Юрия! На самом-то деле при всех моих надеждах на высокий потенциал 007-х с новыми лампами Александра, девятки всё-таки просто иной, значительно более высокий уровень, причем во всех отношениях. Исключая разве сочный телестный бас.

Что касается LCD-3, то они невероятно хороши на джазе, спорить не буду. Но для академической классики они ну прото никак, явные проблемы с тембрами!! При всей глубине их баса орган на них звучит совершенно не по органному. Могу судить достоверно, т. к. слушал их у Сергея (@sergst) в очень хорошо приготовленной системене с усилителем от Демограф. Воображаю, что будет в LCD-3 на БСО и камерной музыке, лучше и не пробовать!

Поэтому вся моя критика в адрес 007-х совершенно некорректна, каюсь. Но почему тогда в системе only_a_lad 007-е в прошлый раз уступили не только 009-м и Омегам, но даже Байерам 931-м, не говоря уже о 911-х - вот что меня настораживает!!

Stax SRS-4040, как я понял, это комплект 404-х со своим родным усилителем для Ламбд, а вовсе не для высших Стаксов, и funky77 абсолютн прав, что слушать на этом усилителе 007-е no comments . Тут я не прав! Только зачем 911-то снова пинать, не надоело ещё??

Наверное название усилителя вот это: А раньше я просто перечислил полное название версий 404 и 007-х

Вот полное название наушников Владимира и усилителя к ним: Stax SRS-4040 Signature System II(Matsushita tubes!), STAX SR-007 Мне на Эрго понравился любой мужской вокал, а вот женский (Зиглинда!) звучал явно резковато и как то неполно, Ихмо.