borlebsin

Егоисту, к сожалению, не слушал. Headtrip в связке с 1266 в системе Михаила Prod67 меня на органе как-то не впечатлил - баса, может быть, и много, но уж больно не похоже на органное звучание. В его системе на органе явно лидировали К812-е - с тем же ХедТрипом очень натурально. А вот как-раз на тантале у Сергея 1266 мне по-своему понравились - они, может, и врут, но врут как-то явно "по-органному", и слушать всё равно интересно. Хотя на Орфеях с танталом орган у Сергея был лучше. Если сложится, попробую послушать на органе связку 1266-Headtrip в его системе, источник и цап там другие, и вполне вероятно, зазвучит более по-органному!

Михаил, с какого усилителя слушаете орган на 1266? Что касается Глиера, за что его ругать? Прекрасный, очень мелодичный композитор на уровне нетрудного детского репертуара. Что касается более крупных сочинений, чего еще ожидать в эпоху, когда установочные приоритеты в искусстве задавали не какие-нибудь Нейгауз с Шостаковичем, а разные там Сталины и Ждановы?? Ну, не захотел Рингольд Морисович сесть лет на десять из-за нарушений установок власти, ну и перестраховался немного в области насыщенности музыки фольклором (чтобы ни одна собака не могла придраться) - вот и возник этот героический шедевр Бурят-Монгольской АССР! То ли еще было в то время! Бывший педагог моего Ивана (царство ей небесное), великолепный музыкант, ученица самого В. Софроницкого, в девичестве Дина Нудельман, а я её знал уже просто как Дину Марковну Маграчеву, маститого педагога Гнесинской школы, так вот, она рассказывала, что в то время была в ходу, к примеру, теория бесконфликтности. И в полном соответствии с этой теорией, их, несчастных студентов Московсой консерватории, заставляли убирать и сглаживать все диссонансы даже в сочинениях Ф. Шопена!! И показывала на инструменте нам с Ванькой, как реально выглядели такие переделки - ужас просто! Самое страшное, что многие студенты искренне думали, что "в наше время так действительно надо"! А Вы говорите - увертюра "Кумыс". Кстати, ничего особо нового в таких веяниях нету - в свое время сочинения самого Себастьяна Баха, ХТК в особенности, "улучшали" и причесывали точно таким же образом - в книге А. Швейцера приведены яркие примеры подобного коверканья прелюдий и фуг! Витки истории повторяются! А Вы - о каком то Глиере, который и был-то достаточно мелкой сошкой в истории музыки.

со стоковыми лампами HEV90 на меня тоже произвел очень сильное впечатление. Такой густой широкой волны скрипок в начале 7-й симфонии Малера (по партитуре цифра 2, такты 12-16) не слышал никогда и ни на чем. И бас со стоковым усилением наиболее глубок и может быть сравним разве с 900-ми Фостексами на идеальном усилении. Хоть и удалось послушать в районе пяти минут, запомнилось надолго! Когда Александр-only_a_lad поменял стоковые лампы на какие-то другие, такого уже не было. Но усилители Демографа... Я бы не сказал, что сток звучит мутно, но его подача немного проще и по-моему, в большей степени склонна к перегрузке сигнала на большой громкости. Усилители Демографа звучат еще кристальнее и чище, их подача еще быстрее, и они чудодейственным образом вытягивают из верхнего диапазона еще больше подробной информации, придавая звучанию утонченную одухотворенность и несказанную живость! Что для меня лучше, при моем неисправимом басолюбстве? При неограниченном бюджете мне хотелось бы иметь Орфеи, + усиление к ним и то и другое, как уАлександра! Кстати, именно его усилитель от Димы, по-моему мнению, выдает лучший в мире вокал! Хотя по басовитости уступает, и стоку и танталу.

Темноватый оттенок на Орфеях там едва заметный, и никакого, даже лёгкого, спада в области ВЧ просто не слышно - вся высокочастотная информация передается в полном объеме. А вот живая реалистическая телесность действительно присутствует, только никак не за счет обертоновой ауры, которая в этой связке у Орфеев очень богатая. Вот с усилителем ВОО Аудио верхней модели Орфеи звучали заметно более упрощенно, и сразу хотелось переходить обратно на тантал!

У самих Орфеев (да и у Омег) на усилителе был едва заметный темноватый оттенок, что сделано Демографом в соответствии со вкусами и желаниями заказчика. А вот девятки по звучанию в этой связке попали в самое яблочко с позиций точности, ровности и достоверности. Не думаю, чтобы сам Михаил-@molokoff при самых придирчивых изысканиях нашел бы в этой связке какой-либо заметный избыток или недостачу тех или иных гармоник в каком либо регистре. Разве что на органе в нижней контроктаве и субконтроктаве, где превосходство Орфеев над девятками несомненно. При этом подача девяток очень на усилителе Димы очень далека от холодной отстраненной объективности - музыка в них так и искриться, в чем-то напоминая даже подачу 911-х, только, конечно, поровнее и потехничнее!

Ну, не знаю! Недавно слушал 009-е на танталовых лампах 3C24 Дмитрия-Демографа в гостях у Сергея Pol542. По моему мнению, в данной связке АЧХ 009-х настолько уравновешена, а звучание идеально сбалансировано - хоть сейчас подавай их в звукостудию для мастеринга и сведения!! Разве что по глубине баса немного уступали Самим Орфеям.

Поставил на 931-х Дорийскую фугу. МАТЬ ЧЕСТНАЯ! ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ, ЧТО ОНИ ЕЩЕ И ФОСТЕКСАМ ФОРУ ДАДУТ - НУ И БАСИНА! Конечно, 911-е и детальнее, и быстрее, и утонченнее, и несомненно чище, но и 931-е - ЭТО НЕЧТО!! Да и разница в прогреве огромная - думаю, и 931 смогут быть и чище и быстрее и тоньше, чем сейчас.

Послушал свои "новые" 931, прогретые 95 минут - какие же они масштабные всё-таки! Немножко много звонкости и бывает небольшая грязь, но зато орган перед тобой во всей своей грандиозности!! Голосую за Байеры! Греть и греть дальше!

Мне, простите, в ДХ эти GMP 400 (они тогда как-то немного по-другому назвались, МБ кварты, что ли, или еще как)) что-то не понравились, слишком звонкие для меня, а на хорошем тракте их не слушал. А 911-е АланБека, даже и без особого тракта, слушал в том же ДХ, произвели на меня просто потрясающее впечатление - сравнивал их тогда с 800-ми, Т1 и W5000. Мне их тогда, как сейчас помню, как раз Олег Лукич привез послушать минут на двадцать - так вот, после них другие слушать уже не захотелось!

А у меня Олег Лукич починил бывшие лучшие любимые - там погиб один драйвер, и пришлось их собирать из разных осколков. Драйверы от 931-х, диски и отбывших лучших любимых, и от вторых моих 911-х, которые пришлось раскурочить, и сохранить остатки разве что на запчати. Поначалу ничего не звучало, и совсем уж не похожи на лучшие любимые. Зато после прогрева 59 часов начинает нечто вырисовываться. На лучшие любимые всё равно не похоже, но знаете, если по памяти, мне их звук теперь больше всего напоминает уникальный заговорённый экземпляр Саши-АланБека. Может я и ошибаюсь, но вот съезжу, покажу их Сергею Pol542, у которого Орфеи, и отдам ка самому АланБеку на на длительное прослушивание - в Крыму они мне как-то ни к чему! Пускай прогревает их музыкой, чем мне мучить их разными спец. шумами. Лишь бы он в Москве оказался до моего отъезда, а то пока его телефон что-то не отвечает!

Кстати, кто знает, их каких материалов изготовлен этот toxic silver poison? Всё-таки интересно, за счет чего возникает такой классный звук у 800-х!

812-е, несомненно лучше 3000-х Сонек, на моем тракте! Хотя напрямую с Цапа они только наполовину раскрываются, вот с тантала или хотя бы с Беты 22 - другое дело. А так, добро пожаловать в гости, Соньки я тоже принесу для знакомства с ними.

@whiteeagle К сожалению, увы, Михаил Prod67 меня разуверил в подобном влиянии прогрева на Фостексы! У его экземпляра был прогрев примерно аж 700 - 800 часов, что совсем не так уж мало - так и продал он их из-за крайнего избытка баса! Что касается "остроты" вашего экземпляра, в особенности на ВЧ, мне и самому такая острота нравится!

Итак, у 31ххх глубже басы, насыщеннее звучание, нету такого провала в области 2500 Гц, как у старых версий, что дает хорошее заполнение центра, а также намного лучше детальность и разрешение на высоких. При этом и сцена глубже, шире и достовернее. Примерно, как на приведенном графике HeadRoom: http://graphs.headph...[]=863&scale=10 Но токсик определённо идет на пользу и тем и другим. Я не согласен с тем, что он сохраняет всю первозданную целостность стокового кабеля. Он несомненно и существенно расширяет края диапазона, но делает это таким образом, что повышение ВЧ и НЧ каким-то чудодейственным образом насыщает звучание середины и делает тембры более богатыми и достоверными. В этом и заключается его благотворное воздействие! Немного о других наушниках. 812-е на Люксмане зазвучали как-то холодно, стерильно и зажато, очевидно, этот усилитель не для них. А вот наши Фостексы... Не ожидал, что может быть такая разница экземпляров. У более новых Фостексов Федора басов чуть ли не вдвое больше, по крайней мере разница в районе 3 - 4 dB! И высокие звучат намного более ярко, подчеркнуто и резко. При этом, Ихмо, страдает середина и центр сцены. Звучали эти Фостексы очень напористо и драйвово, но далеко не так богато, как мои. Мои Фостексы более прогреты, баса меньше намного (хотя для меня, при всем моём басолюбстве, и такое количество до известной степени излишек), но при этом звучание в целом намного мягче, богаче и нейтральнее, сцена не шире, но более заполненная в области центра, более широкая и свободная сама подача, при этом СЧ более насыщенные и богатые, а звучание более нейтральное. Верха очень мягкие, но мне в них не хватает четкости и детальности, какие есть в новых Фостексах. То есть, вместе с уменьшением количества баса намного выигрывает середина, но при этом заметно падает разрешение и детальность на высоких. Уже поставил задачу для Димы-Демографа - вытащить у моих Фостексах максимальную информационность на ВЧ (не за счет середины или увеличения количества баса), когда но будет мне ваять под них усиление. Когда мы с хозяином слушали джаз, на моих Фостексах он звучал очень широко и богато, а на новых - более форсированно, и больше по краям сцены. Но у меня уже был опыт общения с подобными агрессивными новыми Фостексами, когда у меня гостил экземпляр Павла Левапа. У Цапа NAD M51 есть возможность регулировать выходной сигнал - уменьшать его по одному Децибелу. Плюс еще можно поиграться с громкостью усилителя. Мы поэкспериментировали, и в положении -3 dB сцена у новых Фостексов выровнялась, а вот разрешение на ВЧ осталось прежнее, получше, чем у моих, и не знаю, как хозяину, но мне такое звучание очень понравилось, в особенности джазовый женский вокал - предельно реалистичное достоверное звучание, словно она поёт в двух - трех метрах от тебя! Короче, посидели не зря! Еще раз большое спасибо хозяину!!

@whiteeagle, взаимно!! :drinks:

Вчера был в гостях у Федора-@whiteeagle, слушали его и мои HD800 со стоковыми кабелями и чудесным toxic silver poison, а также некоторые другие наушники, в частности его и мои 900-е Фостексы. Большое спасибо уважаемому хозяину за гостеприимство! Теперь по делу! Тракт хозяина: Хорошо отлаженный комп (всё загружалось за считанные секунды) - Цап NAD M51(+isol-8 isolink 3) - Усилитель: Luxman P-1+SAA Power Cable. Какие там были межблочники, уточнит сам хозяин. Слушали из БСО: Малер, симфония №7, дир К. Кондрашин, 1 часть симфония №9, дир К. Кондрашин, 4 часть Брукнер, симфония №8, дир Буш, 3 часть - адажио Орган с низкими суббасами: Бах. Фантазия с фуга c-moll (слушали начало фантазии) хоральная прелюдия Вокал: Моцарт. Ария Фьорджилиджи из оп. "Так поступают все" Концертная ария (с фортепиано) Короче, репертуар достаточно сложный и серьезный, чтобы было возможно оценить тонкие нюансы. Еще слушали попеременно на на двух Фостексах качественный хайрез - джаз хозяина - какой, он сам распишет. Мои 800-е №12636 800-е Федора №31ххх Весь трак чисто транзисторный, и мне, привыкшему к лампе, звук поначалу показался слишком открытым и преувеличенно четким, но уровень тракта действительно высокий, и адаптация наступила очень быстро. HD800 №31ххх с кабелем toxic идеально гармонируют с трактом и сразу мне очень понравились. Высокое разрешение, свободная подача (музыка льется без всякого напряжения), великолепная широкая и глубокая сцена с прекрасно заполненным виртуальным центром, насыщенное богатое звучание во всех регистрах. СЧ богатые и достоверные по тембрам, бас, глубокий и широкий, быстрые и детальные ВЧ. После них напрямую мои №12636 со стоковым кабелем звучали довольно ущербно - сразу словно срезали края диапазона, бас хилый и зажатый, заметное обеднение высокочастотных ревербераций, более и упрощенное и грязноватое звучание среднего диапазона, при котором пропал виртуальный центр, звучание сместилось вправо и влево, пропала прежняя широта и свобода подачи. В №31ххх хозяина со стоковым кабелем все эти негативные моменты проявили себя в самом зачаточном состоянии, сцена практически не пострадала, но несколько утратилась та идеальная ясность и чистота, звучание едва заметно сместилось в область СЧ, которые по своему тембровому богатству всё же уступали тому звучанию, которое было с Токсиком. Но в целом превосходство более поздней ревизии над моими №12ххх совершенно очевидно. В моих 800-х очевидна нехватка каких-то высокочастотных гармоник, не так глубок бас, а сцена не только меньше в ширину и глубину, это еще пол беды, но главное, сама подача музыки в прямом сравнении довольно зажатая.Что-то будет у моих 800-х с токсиком? Выяснилось, что и для моих №12ххх toxic silver poison - самый лучший выбор! Звучание во всех отношениях приблизилось к №31ххх, повысилось разрешение, подача стала почти такой же свободной, да и сцена примерно такая же. причем самое приятное, что заполнился её центр. При этом СЧ стали богатыми и насыщенными, бас намного более глубоким, а главное - ВЧ (главная слабость моих 800-х) стали почти такими же детальными и переливчатыми. Конечно, при всем сходстве, звучание моих 800-х всё-таки более тяжеловесное и неуклюжее, а большее богатство и насыщенность звучанию порой приводило к появлению некой грязноватости. Но в целом, такое впечатление, что мои 800-е активно стремятся выдать такую же звучность, как референтный экземпляр хозяина, только не во всем и до конца это получается. А в целом налицо большой качественный сдвиг!

Поздравляю!!! Это вещь!! А в каком состоянии амбушки? - это важно, может заметно влиять на звук.

Слава Богу, на медосмотре ничего мне в уши никто не шептал - пронесла кривая (в данном случае пошло на пользу, что всем всё по ... в наше время). Да и уши болеть перестали. Завтра что-нибудь послушаю, но только не в Фостексах - ни-ни... Пока попробую поработать в своих 812-х. Они в целом комфортнее, и могут выдавать всё, что надо, на более умеренной громкости. При этом и у них, даже напрямую с Цапа на Цирусе, самые низкие басы органа порой звучат словно откуда-то глубоко снизу, как бы на этаж ниже моего, и в ногах возникает ощущение вибрации пола, хотя этого никак не может быть - обыкновенная иллюзия! Примерно такой же органный бас (уж точно не хуже) был и у Орфеев с тантала - это они могут! Кстати, на тантале у 812 и у Орфеев оказался одинаковый оптимальный уровень фиксированной громкости, примерно на 11 часах, может с небольшим. Но Орфеи великолепно и кристально чисто звучали и на 11.30-ти и 12 часах, в то время, как у 812-х в этих положениях в средних голосах органа уже начинала возникать заметная грязь и чувствовались небольшие искажения!

Да Вы новый Пушкин!!

Ну, заехали - приехали! У Вас бдондинки что, на танталовых лампах??

Насколько я помню, никакие родные усилители SR-007 вообще не раскрывают. Сравнивал как-то 007 на родном со старой ревизией ХД800-х - 800-е легко переиграли Стаксы. Так быть НЕ ДОЛЖНО! А вот 009-е и на родных могут быть СРАВНИТЕЛЬНО неплохо.

С родным Стаксовским усилением (типа этого SRM-727II) 009-е звучат в достаточной степени неплохо, чтобы переигрывать мои любимые К812 - убедился на печальном опыте! Но Михаил-molokoff имел в виду, что и при этом они не раскрывают и половины своих возможностей. 812-е, кстати, на тантале звучали намного лучше, чем у меня дома напрямую с Цапа, и по своему балансу в наибольшей степени из всех наушников приближались К Орфеям на том же тантале. И всё-таки 009-е на том же тантале переиграли их (812-е, конечно) с первых же секунд, с особенности в верхнем диапазоне - музыка стазу стала искриться и переливаться такими богатейшими красками и тончайшими оттенками - никакие динамы, включая даже Фостексы, так не могут! Кстати, на тантале у Орфеев и старых Омег был едва различимый благородный темноватый оттенок - специально сделано Демографом по желанию хозяина в соответствии с его вкусами. А вот 009-е звучали по тембрам абсолютно ровно и нейтрально, полнейшая уравновешенность "темности" и светлости - хоть сейчас подавай для сведения в студию звукозаписи. Короче, Ихмо, для любителей полнейшей тембровой ровности и достоверности (в противовес "вкусовщине") 009-е + тантал - выбор просто идеальный! Разве что по глубине баса уступает Орфеям.

Зачем же так ехидничать?! Общий момент здесь - сам автор усилителя на тантале. Изготовил Сергею изумительный аппарат для Орфеев и Стаксов, а в недалёких планах и мой усилитель для разных наушников, в т. ч . и для Фостексов. Которые я никогда и нигде выше Орфеев не ставил. Если бы музыка состояла только из одного инфрабаса, тогда возможно Фостексы и лидировали бы...

@Demograf Дима, все детали потом, через Ямейл, но раз уж ты Сам завел речь насчет усиления для Фослексов... Мне тогда не удалось подключить свой Цап к комплекту БахоБаха, и без возможности регулировки выходного сигнала с Цапа не всё устраивало меня до конца. Я думаю, виноват его межблочный кабель, с которым он слушает совсем иные жанры, чем я. Сцена с ним была заметно уже, чем напрямую с моего Цапа, и наблюдался ощутимый крен на края диапазона, за счет СЧ. Наилучший вариант, который я слышал от Фостексов, был с твоего Цапа через усилитель АТН НА2002 Нифригеля, а сами-то W2002 аж на 48 ОМ и усилитель сделан под них! Поэтому, к слову, делать отдельный выход на 25 Ом на моём новом усилителе, считаю, не имеет особого смысла, К812 на 36 Ом, W1000 и Ad2000 на те же 48 Ом, и вполне можно сделать общий низкоомный выход на все эти наушники. Так вот, в связке твой Цап на Цирусе - АТН НА2002 у ТН900 и сцена была очень глубокая (не хуже 800-х, а по широте - аля К1000) при этом детальность и разрешение очень высокие, не хуже чем у 812-х с тем же усилением. Главное, с усилителя было лишнее пространство для маневра разными настройками (помню, уровень сигнала S/PDIF для Фостексов был аж -9dB), и всё свои плюсы Фостексы могли выдавать на сравнительно небольшой громкости без ущерба для качества! А сейчас, напрямую с Цапа всё звучит тоже очень хорошо, но при этом уровень громкости намного выше, и дослушай я Валькирию до конца (я мне реально хотелось!), пришлось бы долгое время восстанавливать слух, если бы вообще не дошло до больницы. Поэтому, требование к новому усилению для Фостексов у меня в общих чертах такие: 1/ Повышение детальности и разрешения в верхнем диапазоне, особенно в области ВЧ. Напрямую с Цапа хорошая детальность получается только на приличной громкости, да и то, в меньшей степени, чем было в той связке с НА2002. 2/ Углубление сцены. Напрямую с Цапа задний план еще достаточно удалён, но передний часто давит на слушателя, звучит не спереди, а по бокам, а мне хотелось бы при долгом прослушивании сидеть примерно в 3 ряду, а не стоять на месте дирижера. 3/ Небольшое уменьшение общего количества баса, за исключением самого утробного инфра, которое мало где бывает записано, но уж если есть - хорошо бы Фостексы выдавали его как и раньше (то есть лучше любых Орфеев)! Потянет ли на это прямонакальный триод типа 6B4G?? 4/ Самое главное - всё это сделать возможным на небольшой громкости. Иначе я порадуюсь полгодика, а затем необратимо оглохну, да еще и потеряю работу. Всё-таки эти Теслы могут давить, как последние заразы, а у Фостексов еще и та опасность, что они способны незаметно коварно завлекать в прослушивание, как какой-нибудь галантный красавец-дон Жуан девок. Сам на себе вчера ощутил, а потом болели уши! P.S. В той связке с НА2002 Фостексы давили ничуть не больше К812-х, да и громкость на них была не больше, правда при совершенно разных настройках. А сцена в Фостексах была даже и поглубже Вот тебе и мама, пока я писал про его НА2002 - Игорь сам тут как тут!

По-моему, так просто несравненно лучше! недавно в гостях у Сергея-Pol 542 еще раз слушал 009-е, с танталового усилителя Демографа, 7-ю Малера. Очень хороши!! Если бы не Орфеи, послушал бы их побольше с большим удовольствием. А 007-е мне понравились только с твиком амбушек Фархата на прослушке ДХ, да в системе Александра -only_a_lad после замены ламп и вольтажности на усилителе Демографа - очень такое завлекающее, цветное звучание. Но в целом 007-е Ихмо не для классики, а для каких-то других жанров. Не способны они передать таких тонких нюансов, как девятки!