borlebsin

Согласен!! Слушал свои К1000 и через балансную Бету через специальный выход, предназначенный для шестерок, в Питере у Йова. Мне тоже не понравилось, в отличие от всех остальных наушников. Какой-то вынос мозгана ВЧ при полном отсутствии баса!! По мне, любая Бета не для них. Но у меня дома с цапа от Демограф на цирусе, который весьма басовит в сравнении с майтеком Йова, они звучат всё-таки немного получше, хоть и далеко не идеально.

Я специально для своей небалансной Беты заказывал крутой сетевой шнур с хорошими разъемами у самого Демографа. Причем разъемы мы долго выбирали по интерну, не столько по цене, сколько по тем параметрам, которые ответствуют моим предпочтениям в звуке - Дима мне долго втолковывал, что от чего зависит, и что реально лучше. После предыдущего Карадас-повер уровень разрешения стал намного выше и появилась великолепная объемность. Так что моя Бета сейчас намного выше уровня крепкого транзисторного среднячка. Именно через этот сетевик мне разрешили в ДХ подключить новые Орфеи НЕ1, и я очень многое в них понял. Но если говорить о великолепном звучании Беты, это касается прежде всего 812-х, да еще таких наушников, как винтажные W11JPN, Ad2000 без Х, или 901-е Лукича. Тут еще сыграло свою роль, что сам Василь-Helium повысил мне коэффициент усиления с 5-ти до 8-ми и заодно исправил косяки, которые там были (спасибо ему большое). И теперь для обычных не тугих наушников Бета громадный шаг вперед по сравнению с моим прежним Аудитором. При этом и звучание К1000 стало вполне приличным и пристойным в сравнении с прежним. Но, к сожалению, не более того. А вот великолепно они зазвучали только через ХедТрип на такте Михаила.

Как раз на Бете мне никогда не удавалось добиться от К1000 оптимального качества звучания, на мой слух. Либо баса не хватает, либо лезут искажения на ВЧ, либо еще что-то. Правда, если сделать максимальный для Беты коэффициент 11, проблем не должно быть, но тогда пострадают другие динамические наушники, которых у меня довольно много. С ХТ с 1000-ми проблем не было, он вытянул всё возможное как в отношении качества звучания. Но мой взгляд К1000 значительно более тугие в сравнении с 6-ми, которые около недели в свое время гостили у меня дома вместе с моими К1000. и я их мог многократно напрямую сравнивать, как от клемм мощника, так и через выход для наушников усилителя. Может я ошибаюсь, но мне показалось, что у Абисов1266 и шестёрок примерный паритет по тугости раскачки. На счет громкости. Как раз с Вашего ТедТрипа почему-то возможно слушать К1000 и громко, да еще при этом и без искажений. Да и образы мне показались достаточно крупными. Это-то всё вместе меня и поразило в том прослушивании у Вас.

1/ Не надо мне ставить никаких условий! Что это за дружба, с такими крутыми ультиматами? 2/ В нашем Королеве появились реально заболевшие короновирусом. До сих пор не было. Родительница моих учеников работает в онкологическом отделении, и одна из девушек с онкологией без спросу сбежала домой. А вернулась уже зараженная - сейчас лежит в реанимации в очень тяжелом состоянии. Эта самая нетипичная пневмония требует подключения аппарата искусственного дыхания, но даже с ним больной очень мучается, и моя родительница говорит об этом не по наслышке, сама дежурила у постели больной и насмотрелась вволю этих жутких симптомов. Сейчас в Королеве всего 25 аппаратов искусственного дыхания, и уже 10 реально больных. Что будет, когда больных станет, допустим, 100, не хочется даже и думать!!! В любом случае, выходить из дому, и тем более ехать в Москву, чтобы с полной гарантией спалить редкие винтажные наушники и попутно заболеть этим короновирусом (вот такая комплексная польза - сразу двух зайцев!) меня как-то не очень тянет. 3/ Меня совершенно не интересует полная мощность ХедТрипа во что бы то не стало!! Если я ее выставил тогда, скорее всего при каких-то настройках, то только потому, что так звучало лучше всего, и без искажений, кстати. Я тогда выставлял и на самую полную, но стали возникать предыскажения, и оптимальным вариантом оказалось на одно микроделение меньше полной. Кстати, до этого посещения Вас самый лучший вариант звучания своих К1000 я слушал тоже с ХедТрипа, у владельца Орфеев и Омег Сергея Кучавы - на форуме ник Pol 542, в качестве цапа был тогда, я точно помню, не Демограф, который у него тоже есть, а какой-то крутой дорогущий Эзотерик. Слушали тоже орган, я еще поразился, как же здорово он может звучать на 1000-х, до этого прослушивания я был твердо убежден, что эти наушники вообще не для органа! Уровень громкости с усилителя был в тот раз тоже большим, но не максимальным - где-то в пределах 14-15 часов. Но с Вашего тракта наушники с органом зазвучали еще лучше, чем в той связке Сергея! 4/ У Вас бывает много посетителей, все встречи можно и не упомнить подробно, а я Вас посещаю довольно редко и мне легче запомнить многие подробности. Я посетил Вас точно менее трёх лет назад. И никаких попыток уменьшить уровень цифрового сигнала тогда точно не предпринималось. 5/ У меня гипотеза - может быть, слушая предварительную версию Майсфер, которая далеко не так совершенна, как последние, Вы сами пытались добиться более красивого и адекватного звучания, и что-то там нахимичили с трактом, а потом и забыли? без всяких обид! Я не говорю об уровне цифрового сигнала, но ведь можно уменьшить по уровню аналоговый сигнала с Цапа, или с какого нибудь Фубала или другой программы, которыми Вы пользуетесь. Когда добиваешься хорошего звука, это иногда происходит почти бессознательно и может забыться. Так что МИР ДРУЖБА! И уж давайте без всяких там ультиматумов! Хватит нам и короновируса.

Вы в этом уверены? Что касается 812-х, их с тысячными и сравнивать как-то не то, чтобы некорректно, но просто нелепо. Мой личный экземпляр 812-х очень широкополосный и басовитый, и если у К1000 даже на 29 Гц что-то там еле слышно прослушивалось, то у моих 812 подобная картина была на 13 Герцах!! Ни на каких других наушниках услышать этот тон, да еще очень чисто, без верхних гармоник и дребезжаний, мне не удавалось! Я, правда, еще не успел протетстировать Фостексы, но чисто на слух они несомненно уступают моим 812-м по глубокому басу, а именно - на самых басовитых записях органа. Так что 812-е лидеры по глубинному инфра, а К1000, при всех их плюсах, всё-таки аутсайдеры. И как прикажете их сравнивать?? Если проще, в К1000 при идеальной настройке тракта, как в тот раз, возможно ясно ощутимая полная контроктава (до ноты ДО включительно - это 32.7 Гц). В 812-х к ней прибавляется полная субконтроктава, тоже до ноты ДО - 16.35 Гц). Еще важный момент - с самой записи самое нижнее ДО записано слабее, и скорее ощущается, как фундаментальная суббасовая подложка сафбуфера для более верхнего ДО, которое записано громче и реально намного слышнее. Но нижнее До в качестве еле слышной, но реально ощутимой опоры, придает ему большую твердость и густоту. Вот так как-то... Кстати, именно по этому чисто на СЛУХ при прослушивании органа между К1000 и К812 не такая уж непроходимая пропасть, как по цифрам, и слушать орган в 1000-х может быть тоже хорошо! Кстати, лучше всех эта запись (где в начале звучит октава ДО 32.7 Гц - ДО - 16.35 Гц, это в Фантазии Баха c-moll) прозвучала в новых Орфеях НЕ1. Не только абсолютно чистенько, без намёка на перегруз, хотя этот бас буквально физически бил по ногам, но прежде всего по пространству, с голографической точностью передающему сложнейшее переплетение ВСЕХ пластов звуковой картины! Никакие К1000 или Майсферы никогда так не смогут!

Я уже года так три, может чуть меньше, не трогаю цифровую громкость, которая у меня всегда 100%. Давно уж преодолел это заблуждение. И усилитель на maximum тоже никогда не кручу, элементарно из-за роста искажений чисто на слух. А что было в тот раз на Вашем тракте - не знаю, тут Вам и карты в руки. Если сами это забыли, что там было, не стоит и обсуждать.

Вот для этого-то мне и понадобилась полная мощность Хедтрипа, чтобы эти звуки стали более слышными и реально как бы телесно осязаемыми. Но эффект был очень ярким!!

Ваши графики я давно изучил, выкладывали его на профильной ветке. Насколько они корректны и соответствуют реальности, другой вопрос. Кроме того, совершенно непонятно, какая именно версия К1000 тестировалась. Между серийными номерами до 1000 и, допустим, после 10000 целая пропасть, и АЧХ у них совершенно разные. Что мне не слишком нравится в графике Mysphere: 1/ Слишком велик спад в области 8 КГц, эта область во многом отвечает за четкость произношения и в особенности за красочность звучания. Для меня звучание Mysphere какое-то черно-белое. Спад на 3.5 КГц у К1000 возможно, слишком уж велик, но, опять-таки, если это одна из поздних ревизий, график этот, скорее всего,соответствует ее реальному звучанию, а сам по себе спад на 3.5 КГц есть у очень многих наушников, он, лично для меня, гораздо привычнее чисто на слух, и не так напрягает, как спад на 8000 Гц. 2/ Мне не нравится у Mysphere отсутствие подъема мидбаса в сравнении с серединой, с моей колокольни он быть обязательно должен, хотя в меру (многие наушники в этом отношении сильно перебаршивают, например, Grado GS 1000). Но сам по себе плавный горбик на мидбасе есть и у старых Орфеев НЕ90, что совсем не мешает их изумительному звучанию. 3/ С моей колокольни, у хороших открытых наушников просто необходим спад от одного до двух Килогерц, и у большинства из них он действительно есть. Именно отсутствие этого спада дает у Mysphere ту чрезмерную резкость верхней середины, из-за которой реальное громадное их преимущество в области низкого баса просто не воспринимается на слух. По крайней мере у меня, увы, именно так! А на счет гигантских провалов у К1000 на 3500 Гц и в самом глубоком басу, я думаю, у более ранних версий этих наушников нету такого значительного перекоса. Мне кажется, что и в моих s/n 6ххх он далеко не так велик, как на этом злосчастном графике, а уж у более ранних версий тем более. Впрочем, я могу ошибаться, слушал Mysphere всего один раз, и уж точно, не самую доработанную версию с лучшими настройками тракта. Просто эти графики для меня наводят на такие вот размышления. Я слишком много работал с графическими эквалайзерами, и кривая АЧХ мне довольно о многом говорит. НО живой реальный звук доработанных Mysphere может оказаться совсем другим, и полностью изменить мое первоначальное впечатление.

Ну, записи громко записанного джаза, рока или метала я у Вас на полной громкости точно с К1000 не слушал. Но орган в тот раз был у Вас с ними очень хорош!!

Так я их тогда чисто на слух настраивал, вот и получилась почти полная, без всяких научных экспериментов! Если в этот раз будут уходить в ступор намного раньше, зачем мне лезть на рожон и слушать искажения?? На счет настроек тракта. Ведь у Вас усилителей и цапов всегда не по одной штуке было, да и регенераторов видел у Вас аж двое, весьма не дешевых - сами мне показывали. О разных кабелях и прочей мелочи я вообще молчу. Так что можно сказать вместо слова "настройки" просто выбор других компонентов тракта. Даже кабели для наушников иногда не хило влияют на громкость. Тот Эндорфин для 812-х, что я у Вас купил, требует почти что вдвое меньшей громкости, чем стоковый кабель, иначе всё уходит в ступор. А при нужной, вдвое меньше, всё звучит абсолютно чистенько и намного более детально, и бас более глубок, и другие позитивные моменты радуют. Может быть, при определенном сочетании составляющих мощность ХедТрипа не проявляется в полную силу, тогда как при другом раскладе все сразу сгорит?

Теоретически Вы абсолютно правы. Но у меня тоже нету никаких оснований из-за каких-то там измерений и графиков не доверять моему слуху! Что услышал - то услышал. Кроме того, я их тестировал дома с хорошим виртуальным генератором, пришлось его, заразу, реально купить! У него хороши звучат нижние тоны, очень чисто и без примеси верхних гармоник. Результат удивил - даже на 29 - 30 Гц что-то слышно, хоть и Очень тихо. Но чистенько! Да они и заявлены от 30 Гц, думал, полная туфта, оказывается соответствует! Да ведь старые модели колонок S90 тоже заявлены от 30 Гц (только самые последние версии от 25 Гц). И орган даже со старыми версиями слушать было вполне пристойно. Почему же орган в К1000 должен быть непременно плохим?? Другое дело, что мы на форуме уже объелись хорошим современным качеством звука, и просто изголяемся, от жира бесимся. К примеру, самые старые версии HD800, у которых никак не могли найти бас, вполне пристойно воспроизводят от 20 Гц, а нам всё мало! Кстати, в Абисах мне орган как раз совсем не нравится, слишком тянет на себя одеяло избыточный бас. А у органа еще и кроме баса уйма других очень богатых регистров.

Не, я не путаю, если точно - на одно микроделение меньше полной громкости. Другое дело, что вполне возможно, аналоговый сигнал с одного из Ваших Цапов был далеко не 100%, и, скорее всего, все объясняется этим, или с какого-нибудь Фубара шел неполный сигнал, или еще какими-то хитрыми настройками Вашего тракта. Я то в них ни бум-бум, но то, что их много - это точно. А приехать к Вам рад бы хоть сейчас. Только меня и в Королеве уже останавливала полиция, когда ходил за продуктами в прямой видимости моего дома. И то, зачем-то записали все мои данные, как будто я преступник. Мне ведь в этом году исполнится 71 годочек! Хорошо еще, сумке и были одни продукты. И второе - терять драйверы 1000-х я вовсе не собираюсь, еще пригодятся! А вот послушать у Вас Сусвару, новые версии Абисов, + те же Утопии - всегда рад!!

Может быть, трудно даже и сказать. 1000-е s/n 6ххх, это тоже нечто!! А сейчас подсел на китайские 702-е слушаю только их. Хотя они у меня немного модернизированные. 400-е по балансу очень напоминают HD800 первых ревизий, только более быстрые и живые, в прекрасным вокалом, кстати. А 501-е такие же живые, да еще и необычайно красочные, по балансу чем-то напоминают Орфеи с усилителя Демографа. Так что все хороши!

Согласен!! У меня за компанию к 812-м еще и К1000, К702, К501 (кстати, очень крутые ушки) и К400 есть. Но перемещаться всё равно хочется!

Поздравляю!! Отлично получилось. Жаль нельзя Вас посетить. Времени то до фига, а вот съездить куда нибудь - никак!

А мне именно с Вашего ХедТрипа на самой полной громкости ( может, на одно микроделение меньше) мои К1000 s/n 6ххх тоже понравились больше Майсфер, своим балансом. Из-за нехилого избыточного подъема в области верхней середины (где-то 2000-3000 Гц) преимущество Mysphere в области баса было совсем не очевидным, и глубинный орган в моих К1000 понравился намного больше! Сергей прав, даже на полной мощности ХедТрипа 1000-е совсем не уходили в ступор, наоборот, раскрывали свои лучшие качества, даже в области глубокого баса, которого на самом деле не так уж много в них. Здесь еще тракт Ваш чудесный сыграл очень позитивную роль, т.к. мои тысячные вообще-то умеют уходить в ступор, на ВЧ, где резко возрастают искажения. Но с Вашим трактом этого не было даже на полной громкости мощнейшего усилителя - как это могло случиться?? Настройки очень удачные, или синерния компонентов тракта? В любом случае я заказываю Демографу усилитель для АС на 100 Вт, причем именно старых Ватт (точно такая мощность была у старинного легендарного Брига-001), и он же пойдет для моих К1000, как с клемм, так и спец. выход для них будет - я уж выберу, какой вариант лучше. Вот такие планы. Причем это решение созрело при прослушивании у Вас дома их связки с ХедТрипом!

Ну как же враки? Возьмем мои и Ваши. В Ваших баса аж вдвое больше и он более глубок. Высокие на Ваших заметно ярче и резче, что мне нравится, на моих мне их не хватает - слишком уж мягкие. Зато у моих свои плюсы - сцена шире и пространство получше, можно даже 800-ми поспорить. А Вы говорите - одинаковые.

@havun :drinks: Привет, Александр!!! :drinks: Куда Вы пропали?? Что в скайп не заходите? А я Вам туда сбросил свой отзыв про новые Орфеи НЕ1 (те самые, что за 4100000, для владельцев нефтяных компаний и футбольных команд). Мне удалось их подробно протестировать. Весь интерес в том, что в них концепция как раз та же, что у ЖЗ. Хотелось бы пообщаться подробнее на эту тему. Олимп (у меня 005-й) мне не могут починить многие мастера, потому что при разборке аппарата блокируются основные рабочие функции, и как эту блокировку отключать, знал только один парень, но починил тогда далеко не полностью.

Запасные головки и прочее к Олимпу у меня как раз есть, нету времени всем этим заниматься. Последняя стадия капитального ремонта всей квартиры. А тут еще этот короновирус!

Нет, глубокий бас у 500-х и 501-х как раз примерно паритет. А вот самый верхний бас и в особенности нижняя середина у 500-х вообще никакие, из-за этого средняя и верхняя середина обретают несказанную бестелесную аморфность и бесхарактерность, эти слабейшие черты многих АКГ, из-за которой их недолюбливают, считая сугубо аналитичными наушниками без всякой изюменки, вовлечения, и с полным отсутствием драйва. Вроде тракт у меня не хилый - Цап Демографа на Цирусе + Бета 22 от Хелиум, но он при этом ровный и честный. А 500-м, наверное, требуется очень уж жирный и басовитый тракт, тогда они, возможно и раскроются, как надо - ведь хвалит же их кто-то?! А вот 501-е на моем тракте выдают красивое аналоговое звучание, в духе лучших старых советских катушечных магнитофонов, допустим, с последними версиями колонок Радиотехника S90. Была в то время еще очень хорошая акустика Радиотехника S60, с двойной отдачей, а также Электроника 029 130АС. А катушечники тогда были типа Ростов 105, помню еще марки Илеть, Идель, Олимп, лучше всех тогда звучала новая Электроника, кажется 001 высшего класса. Ростов 105 и Олимп 005 у меня до сих пор сохранились, всё некогда их починить и привести в порядок! Большинство из тех аппаратов и АС может, не так техничны, как современные, но очень музыкальные были! Вот в ту эпоху меня и погружают мои К501-е. И с серединкой у них более чем всё в порядке - поют!

На счет 500-х я бы не сказал. Был у меня экземпляр самого Solitudo, очень большого поклонника АКГ, наушники в идеальном состоянии. Как не настраивал тракт - серединка у них плоховатая, вся проваленная, и так и не удалось решить эту проблему. А вот в 501-х серединка просто Очень хороша. Тоже всё зависит от экземпляра. Слушал чужие - ничего особенного. Но потом мне повезло - купил вслепую тоже в идеальном состоянии, и сейчас ценю эти 501-е повыше 800-х, довольно басовитой ревизии, s/n 38936. Так 501 на мой взгляд более живые и быстрые, и намного превосходят в отношении красочности звучания. Баса в 800-х конечно побольше, но в одном ли басе дело??

@Seva74 Есть у меня 911 с одним умершим драйвером, второй рабочий. Меня эти наушники сейчас интересуют меньше, хоть я и автор ветки, так как есть электростатические Перуны. И сейчас все мои устремления в их сторону. Токмо сейчас довольно трудно пересечься из-за этого короно-вируса. Мне уже 70, и буквально только что останавливала милиция, хотя просто выходил в магазин за продуктами. Так что подождем, пока эта хрень немного спадёт - будет у вас второй драйвер.

В Даке 63 в двублочной реализации Архипова я не заметил вообще никакой каши. Очень достойный Цап! Вот в 56-м архиповском реально есть и жирок и каша.

Ихмо, 702-е намного честнее и достовернее. Я и сейчас сижу в них.

Почему? Я люблю винтажные АКГ, есть К400, К501 и К1000. Но и Фостексы тоже есть, и тоже нравятся! А сравнивать их даже и с голову не приходит, настолько они разные.