borlebsin

Слушаюсь, товарищ генерал! Токмо как я с моря то смогу урегулировать это накачивание?? Мож у них там взаимная страсть?

А у меня нахал Пушкин всей тяжестью навалился сразу на двух черненьких девочек-амбушек (не знаю, грузиночек или молдованочек, но точно черненьких!!), и накачивает их своей высоко духовной энергетикой по очереди и вместе, оптом и в розницу!!! Надеюсь, что после такого высоко духовного длительного помятия (я на море на целых две недели!) мои дорогие черненькие распоются как соловьюшки, так что разные там 911-е AlAnbeka и прочие Орфеусы смогут спокойно отдыхать!

Всё-таки насколько же лучше с серыми амбушками. Слушаю Вальс цветов, и скрипки похожи на скрипки. Басов мало, ну и Бог с ними. Зато середина сама душа!!!

Значит, когда и до меня дойдет очередь переквалифицироваться в управдомы.., пардон, в лампизаторы, придется выбирать между триодом и пентодом, так же как и с камнями: 40. 41 или 47. Если какой нибудь из последних понравятся больше, Бог с ней, с этой метательницей ядра Вагнера-Небелунга! А то ще-нибудь не понравится, и тя самого в припадке гнева метнут за окошко вместо ядра. От этого бывают травмы головы и других выпуклых "конечностей"!! P. S. А у Вас есть и пентодник??

С моей колокольни Аудитор лучше! Крутилки Фонитора вносят дополнительные искажения. И глубокий бас, где он есть, Аудитор выдает глубже, чем Фонитор, хотя сам по себе прозрачный усилитель, и от себя добавлять басы не будет! Когда покупал усилитель к 911-м, изначально настроился на найтблюз. Но даже усилитель Байер А1 просто порвал его. В дальнейшем обстоятельно сравнивал А1, Фонитор, Вальве Еартубе и Аудитор. Последний понравился больше всех именно звучанием, его и купил! Но справедливо считается, что для 911-х лучше всего хорошая лампа, уровня верхних Архиповых, или еще лучше, пентодник от Демогроф. Последний слушал на системе AlAnBeka, очень впечатляет!! Аудитор мне надобен для работы над звуком, его АЧХ абсолютно ровная площадка от 10 Гц до 60 КГц!! Но для живого прослушивания музыки лампа еще лучше, только не уровня Найт Блюза.

Викторы мне по-любому нравятся! Но их СЧ, очень мягко говоря, не отличаются равномерностью. 270 Гц -5dB, в районе 500 Гц почти +13dB, 1400Гц -1dB ну и т. д. По этой причине не все записи звучат на них одинаково хорошо, классический рояль превращается в блюзовый, а звучание клавесина заполняет широченную сцену, как будто это БСО. А вот у W2002 СЧ гораздо ровнее, что должно способствовать большей универсальности! Лучше это или хуже не знаю, надо слушать. И улучшает ли бас большее по сравнению с Викторами количество инфрабаса - это еще вопрос!! Избыток инфрабса, к примеру, может способствовать резкости СЧ, вредно влиять на панораму, тут всё зависит от общей сбалансированности! Как, насколько удачно, решила эти проблемы АТ в своих первых моделях, опять-таки надо слушать!

на основании графиков могу сказать, что в отношении баса и нижней середины W5000 очевидно превосходят W1000. Но совсем не намного, хотя это важное чуть-чуть и определяет зрелость и взрослость их звучания!

С каких это пор Lunx L22 никакой источник? Как Цап использовал ЗК вынужденно! Будь у меня крутой Цап (хоть тот же Беркли), использовал бы ее как транспорт, и не думаю, что была бы заметная разница с Вашим Lynx AES16. Так что всё решает Ваш Цап! Охотно верю, что он вытягивает из W5000 все возможные ВЧ, которых у них в диапазоне от 4 до 9 КГц в сущности довольно мало. Вот выше, да, есть! не сомневаюсь, что Ваша связка Цапа с усилителем на резонансной основе полностью выявляет и приглушенный отрезок диапазона, способствуя детализации, натуральности тембров и великолепной панораме. Хотелось бы услышать своими ушами, как именно это происходит?! Что касается снобизма, Вы не правы, скорее тут дело вкуса. Одному толстые блондинки, другому толстые брюнетки, третий вообще пускает слезу оттого, как выразительно попадья читает на клиросе. Так и в наушниках. Каждому своё! С тех пор как познакомился с 911-ми, остальные наушники интересуют лишь в плане дополнения и ради разнообразия. Кроме, разве, Викторов. Удалось ли Вам послушать DX1000 в своей связке?? Я не говорю, что они могли бы Вам заменить W5000. Но в качестве альтернативного дополнения... Если понравятся, ничего лучше и придумать нельзя!! даже W2002 по звучанию должны быть намного ближе к W5000, хотя вполне возможно, что еще лучше. А вот Викторы совсем другие, как бы альтернативная оппозиция! Или уже послушали??

Если так, надо срочно, неотлагательно послушать 1540!!! Жаль уезжаю на море. Весело тут у вас однако! Самая веселая ветка!

На основе основе графиков, которые выложил VVK-Валера, вывел свои собственные графики W5000 и Викторов DX1000! Очень похоже на правду! Как бы их кому-нибудь из наших (хоть бы самому Валере) передать, чтобы поместили в форум?? Но что интересно! Даже в первом наброске выведения графика для W2002 очевидно, что самого глубокого баса ниже 30 Гц у них больше, чем у Викторов, середина качественнее и более проработана, чем у обоих этих наушников, а высокие намного лучше, чем у W5000!!! Только выше 15 КГц они заметно уступают W5000 (и в особенности L3000!), хотя не до такой степени, как Викторы, у которых в этой области гигантские провалы. Но зато бас и середина у W2002 действительно просто блеск. Очень узкий провал на 2800 Гц совсем не портит общей картины. Во если бы их кто-нибудь приобрел, хоть тот же Игорь-Nifrigel!! Так бы хотелось их реально услышать вживую!

Есть, даже слишком есть! Подъем краев диапазона, особенно баса. Причем на моём тракте это не в тему. Слишком уж он широкополосный. На обычных хороших трактах бывают характерные спады ниже 30 Гц и выше 18 КГц, причем это норма, а не какой-либо изъян. А у меня их нет! У Аудитора спады только ниже 10 Гц и выше 60 КГц!!! Похожая картина и у ЗК Lynx L22. А у Денона DCD3000 баса еще больше. Поэтому на моих трактах не было, не ощущалось никакого завала краев диапазона 911-х с серыми амбушками. 911-е звучали у меня как самые что ни на есть широкополосные наушники. Разве что нижнего баса не хватало немного. С высокими то частотами вообше было всё идеально, лучше не бывает!!! Правда, с Lynx L22 баса было откровенно маловато, но как раз Денон DCD3000 почти полностью разрешал и эту проблему! Короче, подъем краев существенно разбалансировал эти мои любимые ушки! Куда девались скрипки, лучше которых я не слушал ни в одних наушниках? Раньше они широкой волной заливали не только левый угол, но заполняли фронтальный центр. Сейчас в них превалирует высокочастотная составляющая без прежней идеальной проработки СЧ, и бедные скрипочки зазвучали более мелко и резко! А подъем нижней середины на 300 Гц стал просто невыносим! При опущенном низком басе эта гармоника добавляла какой-то теплоты и задушевности, а сейчас... Даже с Линск ощущается чрезмерная массивность нижнего спектра диапазона, не говоря уж про Денон! Убежден, что на моем тракте 911-м вообще противопоказан значительный подъем нижнего баса, разве самую малость. А черные амбушки подымают его еще как!!! Спрашивается, зачем я вообще поперся их покупать? Дело в том, что мне ну просто очень понравилось, как звучали с моим Деноном 911-е Димы именно с черными амбушюрами! Гораздо лучше, чем дома! Я тогда думал, что все 911-е звучат примерно одинаково, дело только в амбушках! На самом деле 911-е Демографа существенно менее басовитые, зато более резкие, чем, допустим, у AlAnBekа, и как раз такие мне и надо! Резкость Дима объясняет недостаточной прогретостью. А излишнюю басовитость он снимал, заложив свои черные амбушюры под пресс из книг примерно на неделю. Так что завтра еду менять черненькие обратно на серенькие, а черные пускай полежат под томиком Пушкина! Он хороший, пусть их заряжает высокой духовной энергией, а я пока отдохну на море! Только не надо меня в этом копировать! на нормальном тракте с небольшим нормативным спадом краев диапазона прекрасно звучат 911-е с непромятыми черными амбушюрами, как, например, у AlAnBekа, я их слушал на его системе, просто бесподобно!

Для меня лучший экземпляр 911-х как раз Димин! Придется длительно мять новые черные амбушки под толстым Пушктным, чтоб попытаться достигнуть чего-либо подобного. Прослушать Ваши деревянные сони на пентоднике Димы ох как хочется, но он сможет это устроить только осенью после отпуска. Так что будем терпеливо ждать!

И что Вас не устраивает в басах CD3000? Количество, качество, глубина? Я уж какой басолюб и басовед, и то мне понравилось в разных связках!

Да почему же только средние частоты?? У них и басы дадут сто очков вперед Вашим -MA900! На СЧ у них как раз жирноватая певучая сочность немного преувеличена, не хватает четкости и детальной проработанности в прямом сравнении с ДТ911! Вот высокие частоты да, немного акцентированы, есть грех, но я думаю, что хороший тракт способен полностью решить эту проблему. Зато уж красочность CD3000 - это нечто!!!

Протите, полетел комп!! Сейчас зашел на форум с ноиту бывшего ученика! А у меня полетела оперативная система! О CD3000 писал на сектанской ветке, спорил с Кроносом! В целом CD3000 мне очень нравятся, а Виктору уже разонравились. Подробнее писать не могу!

на практике это не соответствует действительности, завал может быть, но о нуле нет и речи. Даже выше 22.5 КГц, при срезе не мене чем на 90 dB есть там какое то трепыхание. Пробовал менять уровень на 27 КГц. Услышать их никто не может, но на общий тональный баланс влияет ещё как, результат просто нельзя не услышать. А Вы думаете, что возможно легко подавить сигнал громадной трубы органа!

Как раз Сони CD3000 чем-то напоминают мне ДТ660 mkII!! К сожалению из за совершенно различного сопротивления поневоле сравнивал их не на равных. Сони были в прежней связке, см. предыдущий тест. Для ДТ660 mkII выбрал единственный в ДХ Цап с настоящей симметричной балансной схемой MS Audio Laboratory DAC 1.0. с балансным выходом на Фонитор! Для 660-х Фонитор вообще лучше Аудитора, у него еще больше высоких, меньше баса, более цветное звучание. Победили Байеры, несмотря на очень красивое звучание вокала в Сонях, Найт Блюз своей густотой и сочностью размазывал множество тончайших нюансов, которые были прекрасно слышны в Байерах через Фонитор. И глубинного баса на органе и в оркестре в 660 mkII с Фонитором было больше! Жаль, условия были не равны, хочется послушать CD3000 на тракте Демографа, в том числе и деревянные от seraga!!

Виктор! Всё силюсь Вас понять и не могу! Как Вы могли после такого шедевра, как CD3000, серьезно заклиниваться на каких-то МА900?? Ведь 3000-е бьют их по всем статьям, даже в отношении открытости! А уж по басу.... Сравнивал их напрямую в лоб на равных условиях. Транспортом был Винсент из ДХ, по коксиокалу на Цап Архипова 1541, соединённый с Найт Блюзом через шнур из ХС от Димы. Вроде бы система не го***. Басовое РЕ контроктавы и субконстроктавы (18.35 Гц и 36.7 Гц) из знаменитой токкаты и фуги ре-минор они отыграли примерно на равных, эдакий здоровый басина. Но когда предложил им на закуску начало фантазии до-минор (по выражению Валеры VVK низкочастотный удар, октава на целый тон ниже - ДО субконтоктавы 16.35 Гц и До контроктавы 32.7 Гц) CD3000 сразу вырвались вперёд с большим преимуществом. Басовое До звучало в них так же мощно, если только не сильнее, чем РЕ. В хвалёных МА900-х До зазвучало намного тише!!!. В 3000-х, при всей их сочности, свободное пространственное звучание, причем чрезвычайно красочное. В МА900-х звук гораздо более зажатый, причем в сравнении с CD3000 какой-то черно-белый! Я достаточно много погонял CD3000 у себя дома напрямую с ЗК Lynx L22, через переходник, и нашел в них массу достоинств, только тракт для них надо максимально прозрачный (есть у них склонность в чрезмерной сочности и густоте!), и будет Вам счастье. В отношении красочности они напомнили мне 1000-е Викторы, вот им по басу Сони действительно уступают! Но в целом наушники одного класса, а вот МА900 с ними и рядом не стояли!

А у меня радость - приехали новые черные амбушки для 911-х! Завтра еду к Олегу Лукичу их менять!!!

clubnewmen писал(а): Скорее всего там убраны какие то прокладки и амбушюры съели весь бас. Баса у них сейчас больше, чем у DX1000 и даже 5000-х Денонов!!! Только у Викторов он всё-таки существенно качественнее.

Lukich У меня-то совсем другие впечатления от их звучания, чем у clubnewmenа, ничего общего! Смотрите выше мой подробный обзор, связанный с динамикой прогрева этих ушек!

Да те же Ваши, родные, из кожзама, мне то с ними как раз очень нравится!

не понял ничего!! "Баса нижнего не услышал вообще" а "16 гц прослушивается нормально"?? А что же такое 16 Гц, как не крайний низкий бас? И на какой же громкости Вы привыкли слушать? "SPL на полной громкости" это что: Фонитор, Аудитор или какой нибудь их эквалайзер?? Аудитор на полной громкости я слушал только паузу без нагрузки, чтобы убедиться в отсутствии фона (его там действительно нет!). С любой музыкой даже на близком к максимальному уровне просто лопнут барабанные перепонки! Даже сигнал генератора 0.2 Гц я слушал на винтажных ДТ990-х AlAnBekа на громкости, весьма далёкой от максимальной, причем был ясно слышен раз в 5 секунд тихий щелчек (если хотите, скорее какой-то скользящей удар) мембраны в точке максимальной раскачки синусоидной амплитуды (на экране - верхнее положение, максимальное нижнее отклонение от нулевого уровня слышно почему-то уже не было!). "И еще у них в правом динамике мидбаса чуть больше чем в левом". Мне тоже так часто казалось! Но почему тогда Вы с Романом Борисовичем не сделали измерения АЧХ каждого канала отдельно??? Так было бы более правильно! И какой канал был реально измерен? Или Вы сводили оба канала в моносигнал? Но тогда что дает такое измерение, подавляющее большинство записей ведь stereo???

Ну, допустим! А как быть? Мне что, здоровый горб и ясно видимый провал в 90 dB приравнивать одно к другому?? Я понимаю так! По сравнению с реальным уровнем сигнала трубы органа на 16.35 Гц (ДО субконтроктавы) завал после среза звукорежиссером весьма и весьма велик. Но и остается еще очень много!!!

Я кажется ясно написал: "Но стучал-то не я, это генератор подавал сигнал 0.2 Гц, и было слышно его звуковой след в виде ударов". Музыкальный звук - это синусоидное колебание, и ежу понятно, что никакие наушники не смогут выдать звук 0.2 Гц! Удивительно то, что мембрана старых ДТ990 настолько гибкая, что вообще способна как-то реагировать на подачу такого сигнала. А именно, реагировать не на полное колебание, а отмечать (условно назовем это стуком!) точку верхнего максимального размаха амплидуды. Как колебание в наушниках я воспринимаю до 12-11 Гц, пусть с интенсивностью жужжания комара, но настоящее, дальше все постепенно распадается на такие "стуки", т. как полное колебание мембрана воспроизводить уже не может. Срез может и идет, но не такой жесткий, как выше 22 КГц! В моей программе в специальном окне отражается мгновенная динамическая АЧХ воспроизводимого файла. Так вот, специально проверял, если выше 22.5 Кгц ясно виден жесткий спад примерно на 90 dB, то в глубоких басах фиксируется здоровый горб, который идет на убыль только к самому краю, в районе нескольких Герц! Не берусь судить, возможно это низкочастотные шумы, но до жесткого подавления тут весьма далеко! А уж 16 Гц, нижний тон большого органа, если и урезан (по сравнению с подлинником), в чем я и не сомневаюсь, то остаточный сигнал весьма силен по уровню, и даже если не воспринимается непосредственно, то придает ясно слышным более высоким голосам большую густоту, весомость и опертость, подобно хорошему савбуферу. Кроме того, в хороших наушниках, типа Викторов DX1000 и возможно, тех же FOSTEX TH900, низкочастотные составляющие ( будь то хоть инфра-шумы зала частотой 14 Гц) принимают участие в формировании звукового пространства и сцены, а это уже не пустяки! И если наушники могут в принципе воспроизводить 11 Гц, то уж 22 Герца будут вполне полноценные (я слышал их на многих наушниках на комфортной громкости!), а уж про 44 Герца и говорить нечего, они при хорошей записи прозвучат просто шикарно!