Soviet_Man

Проверил с двумя ЦАП. Звук предсказуемо становится хуже, но отличия между ЦАП столь же предсказуемо никуда не деваются. Я разочарован и хочу в качестве приза дорогой ЦАП

И что это меняет? Если вы, как сами писали выше, не слышите принципиальной разницы между реалтеком и ЦАП более высокой ценовой категории, это свидетельствует лишь о том, что ваш личный слуховой аппарат её уловить не в силах. Другие-то люди, которые всё прекрасно слышат, здесь каким боком? Ах, вы, оказывается, о микросхемах говорите. Я что-то не помню микросхему, которую можно купить в магазине и напрямую воткнуть в неё наушники. И какой тогда смысл (на уровне пользователей, не инженеров) говорить о звучании сферической микросхемы в вакууме, без обвязки? Да и потом, всё равно играют они по-разному, а у ЦАП, построенных на одинаковых микросхемах, неизбежно будет очень много общего в почерке, если у инженеров не было задачи специально исказить звучание чипа до неузнаваемости. Тут вопрос комплексного решения. Камень + всё остальное. Можно испортить прекрасную микросхему, а можно из бюджетной выжать максимум. Это настолько очевидно, что я совершенно не понимаю, в чём смысл ваших постов, если это не довольно унылый тролинг, конечно. А вы форумом ошиблись, тут в основном любители музыки обитают. Но профессионалы и здесь есть, которые, к счастью, ещё и увлечённые меломаны. Расскажите Михаилу (Prod) об этих чудесных тестах, или Борису (borlebsin). Они, наверное, какие-то неправильные профессионалы. У первого прекрасная система с дорогим ЦАП, второй над выводом звука чуть не шаманит...

Я, кажется, знаю, как можно немного подзаработать вечером в толпе случайных людей, выходящих из Консерватории (Я для Эдварда невидимка, ибо он меня прибанил после какого-то срачика, так что дарю идею, но тссс!) :D PS Эх, опередили.

Очень интересно, продолжайте Тест я не буду проходить, ибо времени жалко. Если кто-то, как вы, не слышит разницы у себя (плевать на тесты) - он счастливый человек, с чем вас и поздравляю. Я, как мы выяснили, человек довольный, ибо разницу слышу, но после известного стоимостного порога нахожу её несоразмерной запрашиваемой за улучшения цене и в этой связи совершенно не страдаю.

Ой, я слышу, хотя далеко не златоухий. У меня сейчас на руках 2 ЦАП и они играют очень по-разному. Но прикол в том, что они все бюджетной категории (по здешним меркам, конечно) и у каждого из них свои преимущества и недостатки. А винил вообще совершенно иначе музыку подаёт. И все различия можно описать и донести до другого человека. Беда в том, что найти устройство, которое было бы ощутимо лучше железа, имеющегося на руках, и при этом стоило бы адекватных в моём понимании денег, я не смог. Мне и так всё нравится, а платить 100-150 тысяч за качественный скачок, или 50-80 за некоторые улучшения, мне как-то не с руки оказалось. Вот когда я переходил с реалтека на Burr-Brown 2702 (за 250$) - это было "уау". Когда поменял 2702 на DAC56 (тогда он стоил 500$) - это снова было "уау". А вот следующее "уау" стоит уже в 2-5 раз больше, в этом-то и засада. Да и само "уау", если уж честно, будет уже не таким громогласным. Но разница, безусловно, есть.

Странице к десятой в этой теме все насмерть пересрутся и её прикроют. Ибо обсуждение дорогостоящих ЦАП - вопрос в большей степени религиозный, нежели имеющий хоть какое-то практическое применение. Нет среди высококлассных ЦАП "малодетальных", слишком "жиробасых" или "худосочных", так что почвы для сравнения особой и не предвидится. Но народ будет зарубаться не хуже крестоносцев с неверными, ибо градус накала страстей растёт пропорционально каждой потраченной на прибор копейке. И то, что при сравнении бюджетных ЦАП будет "едва заметным нюансом", здесь превратится в "чудовищную разницу, подвергающую сомнению уровень музыкального вкуса и вообще наличие слуха у тех людей, для которых она не является очевидной и неприемлемой" Но вы всё равно попробуйте

Монтаж, небось )))

Первой генерации? Ха! Это уже, считай, винтаж, олдскул, борода и крафтовое пиво )))) И цена будет соответствующей ))) Самое смешное, что на вторичке я беринджер (любой инкарнации) видел за всё это время только дважды: на какой-то барахолке звукачей и у нас в соответствующем разделе. Это ни о чём не говорит, конечно. Может он и на [вырезано модератором] никому не сдался, кроме нас, кучки адептов. А может народ реально радуется звуку и забивает на дальнейшие апгрейды. Но забавно.

У меня стоковый кабель и медный литц работы Евгения из гибридаудио. Кастомный кабель по ощущениям звучит фундаментальнее (больше НЧ и нижней середины), но зато и всю грязь из записей вытаскивает и прочие мелочи в звук тянет, которые мне совершенно не к месту. Правда, с фильтром питания я его так и не послушал - убрал в коробку и достал сток. Возможно, что с фильтром всё будет иначе и в звуке станет меньше грязи. Но пробовать тупо лень

Dima Rodionov Я в сравнениях "железа" очень небольшой опыт имею, меня всегда больше наушники занимали, так что ни одного устройства на Sabre я не слышал. Но по отзывам спецификой решений на данной микросхеме является как раз высокая детальность, иногда дающаяся ценой комфортности звучания, а вовсе не смягчённость звука. Возможно, что реализация какая-то специфическая - что там китайцы сделали - загадка. Или уж больно специфический усилитель там стоит. Или сеть. Или ещё что-то. Тут миллион нюансов может быть. Добавлю, что если интересно заниматься сравнениями, имеет смысл делать это, меняя в тракте лишь один компонент, оставляя остальные (включая кабельную обвязку) без изменений. Если вы слушаете комбайн, лучше отдельно запускать встроенный в него ЦАП (с внешними усилителями) и отдельно - усилитель (в сочетании с внешними ЦАП), иначе очень легко запутаться и сделать ошибочные выводы насчёт влияния компонентов тракта на звучание.

Я очень люблю опечатки и оговорки, добавляющие в беседу новые смыслы... и толику бессмыслицы. Свои и чужие

Встретив в тексте зарницу и задницу, вспоминайте скорее про разницу )))))

У HD800 построение мнимой сцены как раз меньше всего напоминает "место дирижёра или первый ряд", а больше всего походит на то, как формируется звук где-то в области бельэтажа. Я не люблю партер и всегда свинчиваю куда повыше, так вот HD800 дают хорошую иллюзию присутствия на моих любимых местах, за что (в том числе) я их и люблю. Очень многое, впрочем, зависит от записи и тракта, но для наушников они звучат вполне правдоподобно. Ничего такого криминально-абстрактного и расфокусированного в их звучании я не обнаруживаю.

Давид, можно я пару десятков слов скажу? На мой взгляд, ты обижаешься на холодное за то, что оно не квадратное. Энергии, стоящие за чернушной сценой, имеют вполне определённый вектор, а их воплощению в реальном мире соответствуют опять же вполне определённые мифологемы. Нравится тебе это, или не нравится. Прекрасным воплощением силы, транслируемой лучшими чернушниками, будет хороший такой теракт, причём абсолютно безыдейный. Пустота, творимая из пустоты ради торжества пустоты, а вовсе не участие в митинге против «ужасного режима». Есть вещи, которые лучше всего делать и замыкать на метафорическом уровне, а не пытаться их материализовать и притащить за уши на кухню к соседу. И это не показатель слабости. Художник или маг не слабее хулигана, который вывернул камень из мостовой и запустил им в полицейского, они просто занимаются разными вещами. В корне разными. Ты спросишь – на хрена такое творчество, если его нельзя шурупами к потребностям социума прикрутить? Я тебе отвечу – это сталкинг. Себя и слушателей. Это возможность на метафорическом уровне пройти туда, откуда обычно не возвращаются… и вернуться. И вновь пойти туда. За энергиями, опытом, знаниями. И лучшие чернушники занимаются как раз именно этим – они ходоки и проводники. И требовать от них социальной активности – то же самое, что предъявлять Бабе-Яге претензии в беспартийности, а Кощея журить за то, что он, подлец, над златом чахнет, а мог бы и детский дом построить. И не стоит их дёргать за рукав «а ты выйди в люди и докажи», это может нехорошо аукнуться. По крайней мере, совершенно не так, как ты это всё себе представляешь. А для социально понятных проявлений есть попса, шансон, рэп и куча других замечательных жанров, многие из которых ты и без меня выше вспомнил. На деньги, кстати, тоже насрать. Если группа начинает зарабатывать и сдувается – да и пёс с ней. Если хорошо поднимается и продолжает держать высокую планку – я только порадуюсь за людей, которые настолько офигенны, что могут зарабатывать любимым делом. Но это – высший пилотаж, доступный единицам. Кстати, раньше я считал, что нужно принципиально сидеть в дерьме и делать бесплатно прекрасное, теперь я так совершенно не считаю. Сдвиг в сознании произошёл.

Очень яркая связка, если речь идёт о первой ревизии наушников. Очень.

Бомбовая штука, как и практически всё, что делают сопричастные люди! А скоро и Nightbringer подоспеет... Эх!

Нет слов

501-ые очень хорошо передают несколько сложных музыкальных линий единомоментно, 601-ым такое и не снилось. 800-ые тоже могут, но по-тевтонски сдержанно играют, без эмоционального размаха. В целом - париет, кто бы что тут не писал. А разница в цене - ого-го. У небезызвестного алкогольно-футбольного эксперта Уткина как-то спросили, кого бы он, будучи тренером, выбрал в качестве центрального защитника - Никифорова или Игнашевича - в их лучшие годы. Уткин ответил, что он был бы счастлив делать такой выбор. Вот и здесь примерно такая же лукавая философия

Для меня столь же неоспоримо преимущество старой школы, но, разумеется, всё нужно слушать самолично. Я свои K501 очень интересно купил. Уже писал, кажется, но в другой ветке. Взял их у человека, владеющего K601, которые у меня тоже есть. Мнения по поводу этой пары совпали полностью: 501-ые на голову эмоциональнее и живее звучат. Но бывшему владельцу нужны были наушники для работы, чтобы слушать музыку фоном, а в 501-ых он постоянно отвлекался от дела У него тоже целая коллекция, разумеется, но АКГ-шкам он выделил именно такую нишу. Очень показательный пример: даже примерно одинаковая оценка прибора отнюдь не гарантирует его "выживаемости" в системе, всё зависит от целого ряда факторов.

Я свой аудио-тракт никак не настраиваю, а просто слушаю. На БСО у HD800 и K501 в моей системе координат примерный паритет. Первые в целом техничнее, лучше (убедительнее) выстраивают мнимое пространство и обладают достаточной для меня эмоциональностью подачи, а вторые берут живостью звучания на фоне вполне достаточной для меня техничности. AKG ещё и потембристее, зато HD800 отыгрываются на басу, который у них откровенно глубже. Ну и прочие нюансы, которые уже надо специально выслушивать, а мне пока лень. И те и другие наушники - прекрасны. Если смогу удержать в коллекции обе пары - будет здорово. Нет - на продажу пойдут восьмисотки, ибо удовольствия они приносят не больше старичков-австрийцев, а стоят дороже. Превосходство и одних и других наушников над K601 сомнений не вызывает.

У мыслителей-теоретиков фундаментальная ошибка: они искренне полагают, что все люди воспринимают мир точно так же, как и они, и с удовольствием транслируют свои убеждения в качестве истины. А на самом деле всё проще: одни слушают графики, а другие - музыку. И если одним нужны красивые выкладки, другим необходим личный опыт.

Я знал, что Максим не только модер, но и фетишист Тьфу, опять жалобу модератору отправил, пока текст мышкой выделял. Что за странная система

И адекватным (не суть важно даже - чему именно) и не слишком. Язычникам и монотеистам, индейцам и чернокожим, трезвенникам и алкоголикам, мужчинам и женщинам, гомофобам и болельщикам "Спартака" - всем тем, у кого открытое сердце, нравятся Ритмиксы. Они как Христос, только добрее, не пропагандируют веру в Ад и даже допускают смену амбушюров. Их можно продавать и покупать, принимать в дар и находить на городских свалках - от них не убудет. Они легко уживаются в домашних системах с LCD-2 и HD800, но могут свободно обойтись и без столь претенциозных напарников. Они объединяют людей, да что там: даже Господь Бог и Дьявол сейчас обнимаются на небесах, смахивают с морщинистых щёк слёзы умиления и слушают любимую музыку с древнего кассетного плейера, сняв с ритмиксов оголовье и разделив по-братски их чаши, словно приобщая друг друга к таинствам Святого Грааля. Если кому-то интересно, у Бога сейчас правая чаша, у Дьявола - левая, но в любой момент они готовы поменяться.

Последний снимок помимо прочего навевает воспоминания о походе за грибами. Газетка, тёмные шляпки... Аппетитно вышло, чего уж там

Видишь как, у владельцев всё равно претензии к басу. Но ты прав, конечно: я экстраполировал свой опыт "общения" с разными современными AKG и на 712-ую модель и мои заходы про безэмоциональность и отстранённость больше, конечно, к другим наушникам фирмы относятся.