Soviet_Man

Вот! А я на дух не переношу декорации и не воспринимаю классический театр, хотя очень люблю кино. Мне всегда было достаточно слова и звука, чтобы активизировать работу воображения, а декорации я, сколько себя помню, воспринимал только и исключительно в качестве нелепых костылей, которые неведомо зачем пихают в руки спринтеру, совершающему забег по миру собственной фантазии. Это не подспорье, это ограничение. Я с детства знал, что куклы сделаны из папье-маше и их водят кукловоды, а под зеленым сукном, изображающим траву, скрывается фанерный пандус. И не просто знал, а отчетливо видел, и это только раздражало и мешало мне. Отдельное спасибо за пример с поэзией. Вот упомянутая вами атмосфера из стихотворения Блока - она же самодостаточна, ей же решительно не нужны никакие «костыли» в виде реальных или бутафорских фонарей, разве не так? Они же все только опошлят. И оперу я воспринимаю, как нагромождение вот таких вот вспомогательных пошлостей, за которыми уже не прощупать музыкальной сути (она для меня все же первична) самого произведения.

Нет, конечно. Но играют тройки, действительно, несколько интереснее.

HD800 меня, во время моего первого (и пока единственного) прослушивания удивили двумя вещами. Первое - нормальным басом, которого лично мне оказалось вполне достаточно на оркестровой классике. Второе - совершенно не пилящим характером звучания. И это на довольно ярком тракте. Удивили, понятно, на фоне прочитанных прежде отзывов. LCD-2, при всей моей любви к ним, много темнее (в данном случае можно смело читать - кривее). Впрочем, на той музыке, которую LCD-2 отыгрывают лучше всего это, пожалуй, плюс. Но к оркестровой классике эта музыка уже никакого отношения не имеет.

Неужели для вас так важна визуальная составляющая? И вы получаете эстетическое удовольствие именно от созерцания происходящего на сцене, а не только от музыки? Или тут дело в чем-то еще?

Боюсь, что в плане пространства данные Victor будут с легкостью нокаутированы W5000, а в плане рока и метала они уступят как агрессивным W1000X, так и бронебойным Denon (причем любым из серии 2000/5000/7000). Не говоря уже об электронике, на которой их помянутые Denon просто размажут. И это я не упоминаю действительно тяжелую артиллерию для динамичных жанров, такую, как LCD, или новые Fostex... Одним словом, по этим жанрам и по тому, как их отыгрывают Victor, лично у меня нет никаких вопросов и сомнений. А вот с классической музыкой в исполнении Victor, возможно, я чего-то недопонял.

@Ванька, Ой, вот что касается визуального содержания оперы, причем любой, это точно мимо меня. На мой вкус - дикий кич. Я вообще любую музыку с закрытыми глазами слушаю, начинаю подглядывать за действом только в том случае, если ощущаю признаки подкрадывающейся скуки. Но смотреть на то, как по сцене перемещаются десятипудовые барышни лет под 50, облаченные в костюмы, усыпанные блестками (видимо, чтобы их было лучше видно) и воображать, что передо мной - прекрасные юные девы, как указано в либретто - это выше моего понимания. Я понимаю, что искусство допускает и подразумевает меру условности, но в таком случае нужно убирать несоответствующих исполнителей с глаз долой, в оркестровую яму, оставляя лишь голос, а не выпячивать их несоответствие создаваемому образу всеми доступными средствами, как это часто делается. Ну а когда певцов заставляют ходить по сцене меж декораций в странноватых облачениях, принимать манерные позы, вступать во взаимодействие с другими персонажами и при этом они должны еще петь - это вообще за гранью. Почему бы им тогда еще и музыкальные инструменты не раздать, да и билеты на входе в зал не попросить проверить? Я осознаю, что сейчас я в известной степени выступаю в роли Ситки Чарли, который, как известно, не понимал картин, но все же. Мне думается, что многие вещи, наверное как-то уместные в рамках народного творчества, или эстрады, или театра в конце-то концов, совершенно нелепы в рамках академического музыкального искусства. Я понимаю, что существует такая вещь, как синтез разных жанров, но не в этом случае. Вот, к примеру, кинокартина Гринуэя "Дитя Макона" меня просто полностью захватывает и пленяет, а упомянутую вами и знакомую мне "Богему", увы, я нахожу искусственной и безынтересной работой... Кстати, вот вопрос, занимающий меня. Отзовитесь, пожалуйста, любители и ценители оперы. Насколько для вас важна и существенна именно визуальная составляющая действа, которую я просто на дух не переношу. И что она вам дает, если она хоть в малейшей степени имеет для вас значение? Или вы к ней безразличны? У кого как это происходит?

Слушал их один единственный раз в гостях у Nifrigel. На меня они произвели настолько сильное впечатление... что второй раз их слушать совершенно не тянет. Видимо, не мой совершенно звук на классической музыке оказался. Я даже расстроился, ибо у меня по отношению к этим наушникам были определенные ожидания.

Подкину еще дров в пламя адово. При всей любви к произведениям для большого симфонического оркестра я активно не люблю и не понимаю оперу, хотя периодически выбираюсь послушать что-то живьем (в большинстве случаев ухожу после первого-второго акта), или скачиваю наудачу исполнения знаменитых опер, признанные классическими. Я нахожу, что человеческий голос в большинстве случаев совершенно теряется на фоне потенциальной мощи звучания оркестра и выглядит на этом контрасте жалко и беспомощно, как беспомощен вопль моряка, попавшего в пучину Мальстрёма. И чуть ли не единственный шанс хоть как-то выровнять положение – заставить оркестр звучать так же невыразительно и блекло, как голоса исполнителей. Как на этапе написания произведения, так и на стадии его исполнения. Про либретто особый разговор. Как правило, их содержание и смыслы весьма примитивны, что еще в большей степени усугубляет разрыв между потенциалом оркестра и скромными возможностями человеческого организма. К тому же, большинству исполнителей откровенно плевать на то, что за текст они пытаются спеть, они не верят в него, а занимаются лишь вокальной гимнастикой с большим или меньшим успехом. А гимнастикой, по моему разумению, надо заниматься дома. Одним словом, если я тоскую по человеческим смыслам, по тому, что можно беспрепятственно и живо облечь в слова, я лучше почитаю хорошую книгу, или поговорю с интересным собеседником, нежели буду слушать оперу. А музыка изящных жанров вполне самоценна и, на мой вкус, вериги вроде человеческого голоса (или движений человеческого тела – балет я тоже не люблю) ей, в большинстве случаев, только вредят. При этом я очень люблю вокальную музыку неакадемических жанров и вполне понимаю и ценю красоту человеческого тела. PS Некоторые исключения в случае с оперой, конечно, я для себя нашел, но они так же редки и «штучны», как качественные отечественные автомобили. С инструментальной музыкой процент попадания на порядок выше. Хотя, вот пока набивал этот пост, призадумался: а я ведь вообще не люблю солистов! Точно так же, как я не люблю оперу, я не люблю произведения для солирующих фортепиано или скрипки на фоне игры других инструментов. Да и если говорить о неакадемической музыке, о метале, я не перевариваю жанры, в которых чрезмерно большое внимание уделяется солирующим партиям гитары. Вот, пожалуйста, еще один мой антигерой – Джимми Хендрикс. Прошу любить и жаловать, ибо моей любви ему точно не обломится. PPS Сорри за отсутствие форматирования, но это к браузеру.

Очень не люблю Regina Spector, хотя человек она небездарный. Набрел на нее благодаря рекомендации своей любимой Amanda Palmer, послушал. Неприятие на каком-то физиологическом уровне. АБВГД бы этот феномен хорошо объяснил, но в целом я евреев в музыке хорошо воспринимаю, с интересом. Кстати, с Денисом Мацуевым у меня похожая история. Пианист неплохой (ну, скажем так, техникой владеет великолепно), но отчего-то когда я его вижу и слышу, я всегда начинаю думать о том, что он переживает за ту футбольную команду, которую я ненавижу. И больше ни о чем думать не могу. Это просто удивительно, особенно в контексте того, что мне, как правило, все равно, чем занимается интересный мне исполнитель в свободное от творчества время и что он собой представляет, как человек. А здесь клинит что-то и все.

@Ilya-s, Лично мне проще представить и начертить геометрическую фигуру, соответствующую тому, как выстраивается мнимая сцена в определенных наушниках. Идеальная сцена - это окружность с точкой (слушателем) посередине. А в реальности все намного проще, если говорить об отработке сцены и намного сложнее, если говорить о рисовании фигур ))))

@pinh0le, Ну да, локализация-то она пространственная, так что все верно. , Ты важную вещь написал: очень часто при описании сцены мы забываем уточнить, какую именно сцену лучше всего удается имитировать наушникам. Вот у MDR-MA900, к примеру, явно звучание, имитирующее нахождение слушателя в партере. А у HD-800, совершенно верно, оно несколько отдалено, это уже ближе к имитации позиции амфитеатра. Это вкусовой, но во многом определяющий момент, ибо слушатель будет искать звук привычный и понятный ему, и уже потом соотносить специфику локализации КИЗ (различную для разных позиций в зале) с понятным ему эталоном. Ну, или две пары наушников купит, чтобы восседать попеременно то на балконе, то в оркестровой яме

Жертва с хеадфая

@jedie, Есть и другая версия: эти наушники обладают гипнотическим воздействием и разрушительно влияют на психику владельца, полностью подавляя и деструктурируя его личность. Поэтому о них ничего и не слышно!

@Jaster, Судя по тому, что отдельные деятели делят с ними ложе, как с любимыми женщинами, наушники должны быть ну просто очень крутые :

У меня вертушка виниловая поет без наушников Но это у всех, наверное.

@Pierce, Конденсаторы или трансформаторы поют. Такое бывает, а насколько это хорошо или плохо, я уже не в курсе.

Не думаю, что даже китайцы заморочились изготовлением такого огромного кол-ва подделок разных моделей уважаемых фирм. Скорее всего, они высылают по почте кирпичи. Или еще как-то обманывают. Или же при попытке заказать что либо, окажется, что товара, якобы, нет в наличии, а есть в наличии только копии тех же Битс. Если же они, действительно, делают копии с неплохим соответствием внешнего вида оригиналу (ну, на уровне знаменитого фейка ATH-ES7) - это же Клондайк для модеров просто! Я бы с удовольствием купил 3-4 модели наушников только ради качественного оголовья, под последующие переделки.

С недоумением.

Весьма одобряю! Архипов-стайл ))) А ножки сознательно из досок делал? Народ для ножек обычно шпильку в нарез берет и собирает из тех же щитов на болтах и гайках. Но тогда отверстия в щитах надо сверлить под шпильку...

@VVK, Ну, как же... У AKG, как ни крути, очень широкая сцена, неплохое разрешение, великолепная локализация КИЗ, очень хорошая артикуляция практически во всем диапазоне. Звучат довольно прозрачно и очень воздушно. И поначалу все это сильно впечатляет. Конечно, уже опытного меломана, хорошо знакомого с топовыми наушниками и имеющего собственные устоявшиеся приоритеты, они вряд ли удивят, но лично я их покупал, будучи еще в начале своего пути и распробовал, признаюсь, не сразу. На фоне DT880 они меня ошеломили просто, я их купил просто от удивления, что такой звук бывает в наушниках. Но пожив с ними месяц-другой я понял и услышал, за что их так "обижал" AlAnBek. Но технически, повторюсь, они, на мой взгляд, вполне состоятельны на фоне практически любых телефонов, кроме совсем уж звездных HD800, GS1000 и им подобных. А вот за что их продолжают любить многие поклонники изящных жанров, которые уже давно в теме, я тоже не понимаю. Но факт остается фактом и более того, я за этих людей очень рад. Ведь это просто здорово, найти свой звук, заплатив всего лишь 6-15 рублей (в зависимости от модели).

Вот абсолютно про K601! Но для меня эти особенности как раз ставят на наушниках крест. Я люблю легкую отстраненность, но ту, которая напоминает мне звук амфитеатра (а не партера). А здесь у меня какая-то сшибка: сцена широченная (звук вроде рядом, как в партере сидишь), все очень детально, КИЗ потрясающе локализуются... а "вовлекатора" нет. И слитности звучания нет. Есть много звуков вокруг... но и только. Но подача, действительно, уникальная в своем роде, любителям изящных жанров определенно стоит их послушать, чтобы узнать, что есть и такая звуковая концепция, пропагандируемая уважаемой фирмой. PS А я HD600/650 (да и все, что младше) не перевариваю, хотя их многим советую послушать - объективно наушники хорошие.

@Shadow39, Да, я свои AKG и сам покупал исключительно для БСО. Звучат они, соглашусь, весьма эффектно, да и Мело с ними отлично справляется, только вот эмоций и жизни на мой слух там ноль целых, ноль десятых, увы. А в остальном - да, замечательные наушники. Поэтому и стало интересно послушать обновленную линейку. Хотя, как показывает опыт, все семейство 401\501\601 прежде развивалось именно в сторону максимально аналитического звучания в ущерб эмоциональной составляющей.

@Shadow39, Вот в том-то и дело, что HD800 я впервые послушал несколько дней назад (до этого, как поклонник ATH и ненавистник младших Sennheiser, был заочно уверен, что это решительно не мой звук). И был очень приятно удивлен. Да, он запредельно технологичен, но по первому впечатлению и на чужом тракте я нашел его вполне музыкальным. А вот АКГ К601 мне слушать банально скучно, хотя наушники объективно очень интересные и продавать я их не собираюсь.

Если бы не подался, полагаю А вообще, новую линейку АКГ послушать, конечно, интересно. Старая, на мой вкус, уж слишком технофетишистским звучанием обладала, при всех своих неоспоримых достоинствах. Если в новой чуть больше жизни, то это может быть интересно.

У меня Мело СТ (на 6FQ7) и DAC56 (безламповый). K601 даже на этом "сверхжирном" ЦАП и с наиболее "зверскими" лампами в Мело, умудряются звучать отстраненно, чрезмерно аналитически и бестелесно. Хотя, если нравится именно звук старших АКГ (я понимаю, чем он цеплять может), то претензий к связке никаких - все звучит очень технично и не утомительно. Мело-то под АКГ очень хорош. А вот ЦАП... Я, право, не знаю, как АКГ будут звучать с более деликатным 1541. И не хочу этого знать