Ilya-s

@donmilani, я плохо представляю как можно внутрь миллойта леску пропустить, тут получается, что будет уже не 4 жилы, а 6 (4 проводника + 2 лески) =) Кстати, я давал тут ссыль на патент шуняты - там как раз 3+3проводника+2диэллектрика (ну т.е. в нашем случае, леска). как в патчкордах (ну или вообще в кабелях для сетевого оборудования), например. там идут четыре витые пары и скручены они с немного разным шагом. Самие витые пары никак между собой не скручены, т.е. просто помещены в ПВХ-изоляцию. звук хороший =) Вообще, кабель звучит несколько уникально и необычно =)

@firewheel, антисинегрия =) нужно, чтобы один кривой аппарат дополнял другой аппарат, который был бы кривым в обратную сторону =) У фонитора, на мой взгляд, довольно простоватые, бледные тембры и слабая макродинамика. у 800х со стоковым кабелем теже симптомы.

Т.е. наматывать леску спиралью на проводник (как кордель) или просто рядом (параллельно проводнику) прокладывать? Или наоборот, проводник на леску наматывать? Слышал, что обычно рекомедуют заматывать под углом 50-55 градусов. Если рядом прокладываются несколько витых пар, то желательно, чтоыб шаг свивки был немного разным. ________ Подобными проводами не пользовался, делал кабель из Вестерн Электрика 30х годов, там конструкция бумага->шелк->лак->проводник. Но я провод не раздевал, потому не знаю, как лак влиять будет...

@donmilani, да, точно. Оказывается, я плел обоими способами =) На мой взгляд, разница больше в удобстве плетения - Миллойт не распутывается, и почти не имеет тенденции скручиваться в какую-то сторону (так как проводники, лежащие в разных плоскостях, закручены в разную сторону). Насчет именно защиты от ЭМИ у этих двух способов - тут нужно думать =) Еще, согласно патенту, 11-12 и 13-14 соединенны вместе (т.е. так рекомендуется делать), т.е. получается, что 11-12 это "+" и 13-14 это "-" (return path). Но в случае наушников с 4мя жилами мы имеем несколько другой случай - у нас не два контакта, а по-сути, три (небаланс, L+, R+, G) или четыре (баланс, L+, L-, R+, R- ), и скорее всего, компенсация внешних помех уже по-другому работает =) Но мы можем взять G = 13,14, L+ = 11, R+ = 12 скрутить в витые пары. Если выбрать в кач-ве витых пар 11-14 и 12-13, то разумно сохранить направление скрутки (т.е в разном направлении). Если же выбрать 11-13 и 12-14 то тут, если я не ошибаюсь, направление закручивания витых пар будет как раз в одну сторону, также, как и и непосредственно в самом плетении Миллойта.

@donmilani, тут смотря с какой стороны смотреть =) Если смотреть в направлении от наушниковых коннекторов - то направление скрутки против часовой стрелки, а если в обратном направлении (т.е. от джека) - то по часовой Здесь сложно сказать - тут можно плести немного по-разному (разными подходами) и придти к одинаковому результату =) Если использовать разделитель (можно использовать обычную тефлоновую трубку или термоусадку) - то можно легко "закрепить" переход от двух витых пар к Миллойту. Чтобы было "наверняка", можно сплести весь кабель Миллойтом, - если сплетено правильно, то можно будет легко "раскрутить" его часть (т.е. часть кабеля) на две витые пары. А место разделения закрепить разделителем. Без разделителя (т.е. как на фотках выше) - уже немного сложнее и объяснить труднее =) В Миллойте, насколько я помню, две витые пары скручены в одном направлении, а скрутка самих витых пар в витую пару - в другом _______ 0.3мм это очень тонкий провод! я бы под него взял ХБ-изоляцию на 0.5мм, правда, я себе не купил такую тонкую, но попросил в магазине показать. Увидев и представив, какая ювелирная работа предстоит с подобной изоляцией и проводником такой толщины (т.е. меньше 25AWG), решил не брать =) Хотя она стоила где-то 80руб за 100метров. Можно, конечно, и голые моножилы скрутить, но уже получается многожила =) Я бы всё же сделал какое-нибудь подобие литца... @pollar, Я часто рукой держусь именно за то место кабеля, которое сфоткал =) А так да, не особо она пачкается в общем-то, по-крайней мере, у меня =) Хотя фотки со вспышкой, потому хлопок выглядит немного отбеленным =) Насчет пропиток не знаю, хим.анализ покажет =) Синетики в добавок к ХБ я тоже не наблюдаю - при горении был бы характерный запах, а так запах обычный, "природный" =)

@pollar, спасибо! тот, что на нижней фоте, делал в октябре. а тот, что на верхней - где-то в середине ноября. Оба провода я таскал на пару прослушек =)

@donmilani, не знаю, насколько хорошо получилось сфотать (все провода белого цвета, потому очень ненаглядно и приходиться фотать со вспышкой...) (Кабель из 0.5 моножилы почти не сохраняет форму, т.е. он почти как многожила... )

Я бы не стал списывать медь со счетов. На мой взгляд, различия больше вкусовые, с небольшим превосходством серебра при прочих равных. Серебро звучит прозрачнее и детальнее, чуть отстраненнее и дает больеш воздуха. Медь даёт более богатые тембры и панчевые НЧ. Я с Сергеем seryj сравнивал артизан с wbt-коннекторами против кабеля на основе 7n-меди из неотека с разъемами амфенол - разница была очень мала, - артизан был самую малость лучше на ВЧ.

спасибо =) да, 8 жил. Буду дома - сфоткаю, правда, там будет немного непонятно... Я заодно другой кабель сфотаю, где 4 провода - там как раз витые пары переходят в плетеение Миллойта без всяких разветвителей (не люблю я их использовать...) Моножила сразу (и только) в хлопке. Проводник из серебра, потому я не стал как-то защищать проводник от окислов... =) Сам кабель очень легкий. Точно не взвешивал его, ну грамм 40-50 наверное, не считая коннекторов...

@donmilani, 0.71мм, на вкус, это довольно жесткий кабель даже в хлопковой изоляции! Для меня удобство очень важно, потому у меня примерно такие цифры: кабель из моножилы 0.5мм и тоньше - удобный; толще, чем 0.64мм - уже дискомфортный. Я недавно сделал как раз из моножилы на 0.5мм, гнется очень хорошо и легко "сворачивается в кружок" диаметром 10-15 см. (это очередной кабель для Лсд, но я уж не стал в ветку про него писать =) )

витую пару их 4х проводников - т.е. обычно скруткой? Теорию это не разрушит =) Но на самом деле есть одна интересная фишка - плетение Миллойта, на самом деле - это две скрученные витые пары Т.е. две отдельные витые пары до разветвителя (т.е. от наушников до разветвителя) можно продолжить плетением Миллойта (от разветвителя до джека). Т.е. можно сначала потренироваться на отдельных проводах этому плетению, и тогда будет легко понятно, какие провода будут образовывать эти витые пары =)

кстати кому интересно, патент Shunyata на их же плетение http://www.freepaten...com/6242689.pdf

@Urez, дешевых станков не видел точно... только промышленные, а для "любителей" остаются всякие круги для плетения типа того же кумихимо с различными способами плетения... @donmilani, насчет стефана я полностью не уверен. Под защитной оболочкой прощупывается тефлоновая изоляция - под ней - что-то типа плоской моножилы скрученной в спираль... По моему небольшому опыту использования эндорфина, сам провод обладают слабо выраженной памятью формы, что типично именно для моножильных проводов. Но возможно, что я ошибаюсь. Если они вовсю говорят про спец-обработку поверхности проводника, то это тоже косвенно может намекать, что сам проводник моножильный. в любом случае, есть еще веном и ревайв, которые вовсю рекламируют world's first solid core design. Насчет постоянного шага свивки - тут немного сложно объяснить. Ведь нужно выдержать одинаковый угол. У меня так часто получается, что в случае витой пары пальцы сами отмеряют нужное расстояние от точки предыдущего пересечения проводов до точек приложения осевой силы (или как она там наз-ся, не знаю ) для закрутки на развернутый угол Остальные типы плетения - больше на глаз. В случае ленточного плетения последние шаги можно легко "поправить". Моножила в отношении сохранения постоянного шага при плетения очень не проста - обычно она чуть согнута под малыми углами в некоторых местах, потому именно в таких точках кабель и норовит "согнуться", вместо того чтобы согнуться в нужном угле это тоже создает проблемы =) Тефлона много на ебее и еще всяких diy-аудио-магазинах, там обычно указана толщина (т.е. внешний и внутр. диаметр.) Насчет одевания хлопка на кабель.... Я одевал только на моножилы, если многожилу предварительно свернуть (в тот же quad-braiding или milliot braiding), то скорее всего будет тоже самое. Во-первых проводник, с того конца, на который будет одеваться хлопковая изоляция, должен быть очень прямой и быть достаточно "гладким", иначе он легко прорвет изоляцию. Сама изоляция должна быть больше проводника на 20-50% (например, для моножилы 0.5-0.8мм лучше использовать 1.0мм ХБ изоляции) Далее, продеваем в изоляцию конец провода на 5-10см, пальцами(*) фиксируем изоляцию в том месте, до куда налезла изоляция, и подтягиваем изоляцию на провод (она хорошо сжимается-разжимается!), и теперь фиксируем пальцами(**) продеваемый конец проводника. Отпускаем пальцы(*), не отпуская пальцев(**), и протягиваем кусок изоляции вперед. И повторять, пока изоляция полностью не налезла =)) Этот алгоритм очень похож на продевание булавки-с-ниткой через одежду... Учтите, что подобная изоляция легко распушается =)

@Urez, после пятого-десятого кабеля привыкаешь =) но на кумихимо я не плел никогда. 4 провода плету плетением Миллойта (http://www.google.co...tents/US2958724), не путать с этим (http://www.google.co...tents/US6215062). очень популярный способ, однако переход с 4х проводов на 8 непрост (т.е. при объеденинении надо учитвать дальнейшее расположением "плюсов" и "минусов"), 8 проводов - либо витая пара + плетение Миллойта, либо Ленточным-плоским, либо еще одним (описать сложно, там две параллельные витые пары и им ортоганальны две другие витые пары, при этом "плюс" и "минус" находятся в разных углах, как в антифазных кабелях - достаточто непростое плетение). 16 плел редко, но оыбчно витая пара + ленточный на 8 проводов (в данном случае витых пар). Как-то так. Есть еще споосбы для 6, 10, но они мне редко нужны были, потому почти "не тренировался" на них.

acoustic revive, toxic cables venom, stefan audio art endorphin не громоздко, если использовать тонкий тефлон, либо хлопок/шелк малого диаметра.

@donmilani, моножила в 24AWG гнётся примерно как многожила на 16-18AWG. Собственно, можно использовать набор таких моножил, чтобы сделать что-то типа литца. Если сделать кабель где-нибудь на 16 таких жил и сплести как-нибудь плетением в виде круга/квадрата в сечении, то надежность будет достаточно высока даже без особой защиты.

не знаю, постили ли нет, но если даже постили, то, вероятно, будет интересно тем, кто не видел =) Интервью у Stax http://www.head-fi.org/t/650210/stax-interview-and-factory-tour-12-12-12

@SeReGa63, поздравляю! амбушки и наушники из первых партий. Соот-но амбушки можно поменять на 990VB, но например, в моём случае, резкость на ВЧ относительно этих амбушек чуть возрасла (хотя сейчас они примялись, но я повторных сравнений не делал). Но зато пространство станет заметно лучше.

Меж тем, есть еще несколько новинок =)

чуть выше же написано: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15816&st=1275&do=findComment&comment=577270

@iow, как я понял, они говорят, что если хотите DSD - то делайте конвертацию на PC, это даст куда лучшие результаты, чем конвертация из 1bit -> multi-bit (DSD на мультибитный м/с цап) на борту ЦАПа. Последнее они делать не хотят, поскольку кач-во звука будет деградировать - PC сделает это точнее и не будет напрягать сам ЦАП. Это их подход, Майкл в недавнем интервью об этом писал: http://berkeley-audio.ru/articles/interview.html#question4

http://www.mykindofmusic.com/berkeley-audio-design-launches-new-alpha-dac-reference-series/

@iow, поздравляю! @immozart, как вам p1?

@Urez, в некоторых коробках эстетики ноль =) http://www.hifishock...ory/6709-cables У Jena плетение вполне обычное, "плоское", помехоустойчивость там очень низкая, из плюсов разве меньшее взаимодействие между полями самих кабелей, т.е. меньший proximity effect. Хотя, может я не все кабели видел просто =)) В наушниковых кабелях довольно немалые токи (потмоу к наводкам не так чувствительны), я сам замечал небольшую разницу, но она не так бросалась в глаза (уши), как в случае с межблоками. Сравнивал простую витую пару и обычные параллельные (т.е. неплетенные) проводники.

@Urez, Видел эту галерею =) вот еще у шунят интересные видосы https://www.youtube....h?feature=watch Еще sixmoons любят устраивать экскурсии на заводы к производителям =) _______ Вообще, правильное плетение кабеля (т.е. не только для красоты, но и для защиты от внешних наводок) - задача крайне нетривиальная, особенно для большого кол-ва проводников (конечно же, это сложнее, чем антифазный кабель). Сложна и реализация - необходимо выдерживать шаги/углы плетения постоянными, чтобы помеха вычиталась почти полностью, а не накапливалась. При этом надо еще и про взаимные наводки не забывать. Конечно, можно взять первую попавшуюся схемку плетения из книжки "плетение для чайников", но толку, наверное, не будет вовсе и вы сделайте что-то больше похожее на антенну, чем на кабель. Какая схема плетения у ALO, я сказать не могу (не умею я по картинкам ставить диагноз и видеть, где "инженерный подход", а где колхозное творение )