АудиоТапОК

АСИО4ОЛЛ не надо, будут большие задержки на лайве, скачайте дрова к Штейндерг с офф. сайта. В настройках ГитарРиг ставите вывод звука по АСИО на Щтейн. Наушники в Штейн, колонки в Штейн. ЦАП смсл пока отложить.

ну тема известная, в узких кругах, не новая. Никель не такой красивый, как золото, но кратно надежней. Не знаю, почему "золото" называют золотом. Все равно покрытие сыпется, хоть чем покрой. Давно уже вместо него оксиды титана, в том числе купола на церквях. Родий вероятно ввели для маркетинга

Косвенное имеет. Для сравнения двух моделей достаточно. Вам мало этого? Нивапрос. Снимите АЧХ с наушников свип тоном. Прога РММА или РЕВ, аудиоинтерфейс, измерительный микрофон с калибровочным файлом, завернутый в подушку, если ухи закрытые. Ну конечно это будет приблизительно.

Графики вы сами снимали или из тырнета? Такстар же китайские. А у них с повторяемостью траблы. Если для себя нужно сравнить в лоб и просто прослушивания недостаточно для ясной картины, делаете следующее. Берете телефон, нормальный, приложуха -диктофон, вавка по максимуму, стерео, громкость на наушниках ниже среднего, вставляете телехфон в наушники, так что бы торцы легли на аброшки и не касались решетки, типа это "голова". Записываете музыку с одних наушников, с других, слушаете, сравниваете. Дальше можно и АЧХ этих записей (тональный баланс) в картинках снять на выборке и сравнить, где чего больше на конкретных моделях, которые на руках.

Не все доступно в хай резе. Некоторые вещи есть только на Ютубе, к примеру, а там лосси, увы.

Интересно, а пачиму я не могу подписаться на свою же тему? Сейчас даже уведомления не приходят. Что я не так делаю?) Я вижу, как вы научились) Смотрите. Слушать ушами - это практика. Графики - это теория. Сами же наверняка понимаете - "теория без практики мертва, практика без теории слепа". (С) А. Суворов. Вывод: одно другому ни как не мешает, а дополняет

Ну красавЕц!!!

Попса разная бывает, что же это ее так-то?) Не обязательно тарелки отбивает драм машина. Обычные там ВЧ, драм секция может быть настоящей - это натуральные ВЧ? голос живой, гитары, например акустические - у них нету обертонов?, и вполне может быть, вернее не быть ни одного синтезатора. Давайте трек джазовый, тоже "разложим" на молекулы) Искажения могут быть и в классике. Не всегда удается записать без брака, а концерт ценный и неповторимый, поэтому слушаем в эфире с искажениями. Классику тоже могут по разному писать. Тот же Люсьер наверняка не брезгует синтезаторами, при этом играет Баха. Хорошо же звучит?

так все таки ниже? все таки измерили каким-то образом?

Громкость - субъективная величина, звуковое давление измерить можно шумомером. Взял отсюда: (Шумомер: устройство прибора и его использование) Что на что я подменил? Я не очень понял. Вам не нравится термин "громкость"? Где у меня на графиках, если на то пошло, "громкость"? Это просто частотный баланс. Мы даже до колонок или наушников не дошли. По графикам, да и на слух тоже, можно сравнить, где больше. Выражаться это может в уровне, в звуковом давлении, в громкости, напряжении, мощности в чем угодно.

Благодарю за труды и цитирование вики, прекрасно. Сарказм с союзом композеров оценил, 5 балов.) Безусловно флейты, особенно пикколо, скрипки, гобои, да и вообще все дерево и особенно медь несут ВЧ спектр и множество высших гармоник. На скрипке их может доходить до 20 и более. При этом гармоники могут быть громче основного тона. И? Внимательно читали шапку или только заголовок? Я сказал, что нету ВЧ? Я сказал, что ВЧ в классике значительно меньше, чем в другой любой музыке. Преобладают скорее СЧ, С этого все и началось. Люди, ну как же так-то? Буквы же черные по белому. Адекватные аргументы будут или это все?

Трека целиком? На картинках короткая выборка в громких местах. Не всего трека. Выбрал именно насыщенные места, когда играет оркестр. Каким способом измерять? Если как домохозяйки через Фубар, получим на вскидку, я даже мерить не буду, положусь на свой опыт, можете перепроверить - Липа -ДД 7..8, БСО треки, продолжительностью от 15 мин до часа и более будет ДД11...17. Что это нам дает? Разные жанры - разный ДД. Липа не может быть с ДД14 (и напрасно) а классика не может быть с ДД ниже 10, и это правильно. Если измерять по взрослому, там будет несколько параметров. Один только ДД ни о чем не говорит в принципе, лишь косвенно. По аналогии с машиной, это только тоннаж, и больше ничего. Ни скорости, ни пробега, ни габаритов и юзабильности. Что бы понять, насколько громко звучит трек, нужны следующие параметры, как минимум три - интегрированная средняя громкость РМС, измеряется в ЛЮВС, тру пики в дБ, "короткая" громкость, в ЛЮВС. Вот два параметра, средняя (интегрированная) и короткая громкость в ЛЮВС как раз и говорят о том, насколько громкий трек. Чем ближе короткая к средней, тем громче будет звучать трек. Именно за этот параметр идет коммерческая не видимая "борьба". Для справки, в ЛЮВСы в отличии от дБ, вводятся корректирующие фильтры, основанные на частотной шкале кривой (равной) громкости, с учетом особенностей слуха человека. Вам какие параметры выложить, скажите пожалуйста? Нивапрос, легко.

Судя по вопросам ко мне, вы даже поверхностно не вникали в эти графики. Что-то показывает там, ну и ладно. Не знал и забыл

Все понятно, как обычно. Увидели графики, обиделись, разбежались. Я больше не приду, ага. Я сказал, что классика ущербный жанр? Нет. Что в ней нету ВЧ? Нет. Просто в ней мало ВЧ относительно других жанров, что видно по картинкам. И она менее капризна в связи с этим в конвертацию с потерями. Вот и все. Проблема в следующем. Как только кто-то посягается на святое, просто пыль стряхнул на "бога", как бык на красную тряпку, не видя за ней человека. Как дети малые Что вы так завелись? Если на то пошло, то классику нужно любить за СЧ. См. спектры. Я приводил вашу цитату, что классику нужно любить за ВЧ. Это не верно с технической точки зрения, где эти ВЧ? О чем и пост. Еще раз привести? Последняя клавиша на фортепьяно играет на 4 с чем-то кГц.

Что тут не красивого? У меня свое мнение. у вас свое. Я вас обидел графиками? Они существуют без моего участия. Я их не придумал. Вот классика, вот не классика. Правда режет слух что ли, я не пойму. Чем вы не довольны? Сами же писали, что классику любят за ВЧ. Смотрим на ВЧ, да безусловно есть, их не может не быть, но значительно меньше, чем в иной музыке. Вот и все. Что тут спорить-то. Такая особенность, принимаем как данность, нисколько не умаляя заслуги и признание. Какие у вас аргументы? Для классики нужен высокий формат, высокая аппаратура, полное погружение, целиком весь концерт, что там еще, специальные наработанные уши и особые знания. Ок. Для остальных жанров этого не надо? Можно слушать на радиоточке в моно? У вас просто имеет место быть, мне так показалось, обожествление классики, как явления. Ну это же похоже на фанатизм. При этом все остальное отбрасывается. Мир более широк, чем только классика, похоже, что вы замкнулись, если слушаете исключительно классику. Расскажите, если это не так. Кстати, спасибо, что зашли, это был сюрприз. Почему вы решили, что я не разбираюсь в классике? Отсылаете к букварю, ну забавно. Имею в плейлисте много классики, и старой и новой, и много инструментальной и соло на одном инструменте, рояль, виолончель или орган к примеру. Я не просто с улицы прохожий, шел мимо и забрел. Есть муз. образование, играю, сочиняю, играл когда-то в группе. Профессия плотно связана с музыкой и музыкантами, мне за нее платят, если что и с ушами тоже все хорошо. Логическая ошибка. Смотрите, вы говорите.. Значит получается, что когда мы слушаем готовое произведение, оценивать его по громкости и мерить кантером спектр это по вашему кощунство? Неуважение к автору? А когда звукорежиссер сводит в студии запись БСО из 100 дорожек, при этом измеряет тем же кантером и смотрит на графики, это не кощунственно? Он не про Богемскую рапсодию думает в это время и не про то, что влияние Баха настолько велико, что музыковеды деляю эпоху на до Баха и после Баха, а как уложиться в рамки формата, соизмеряясь с референсом. И потом мы слушаем музыку, собранную таким "сухим" человеком. Где логика?

Переобуваемся в воздухе. Ну как же спорят же, я бы и начал этот разговор. Спор рождается, когда появляется другое мнение. И спор начался, так как мы оперируем разными понятиями о музыке. С разных планет. Я ничуть не умаляю важности всего спектра, а особенно ВЧ в БСО. Качество качеством, но количество ВЧ вполне можно измерить, что я наглядно и показал. Я понимаю, что вы ангажированы величием классики. Давайте отбросим божественную составляющую, не превзойденную гениальность бессмертных авторов и тд., есть же простые графики, они не врут, в отличии от человеческого слуха. Разумеется, мы не будем мерить условно эквалайзером величие Баха, Прокофьева, Растраповича, Моцарта, Берлиоза. Но технически все понятно, факты упрямая весчь. За упоминание на авторов и произведения благодарность от меня. Обязательно послушаю, классику люблю. Если не затруднит, выложите плиз где-нибудь, где вам удобно, Малера в ДСД и с СД. С интересом послушаю.

Согласен. УжОс какой-то, как сейчас пишут. Но я не о качестве говорил, а о количестве

Ниче не понял. Усилитель для мастеринга...что это вообще такое? https://ru.wikipedia.org/wiki/SPL https://ru.wikipedia.org/wiki/Звуковое_давление И что Сони предлагает к своим обычным наушникам?

- здесь аналогичная логическая ошибка. А можно наоборот сказать, что, раз ВЧ в <имярек стиля> мало, но информацию они тем не менее несут, значит, относиться к ним нужно более бережно. А это _повышенные_ требования к качеству материала, тракту и слуху пользователя. Ноги растут оттуда. Тракты я надеюсь у всех на этом форуме годные. Не вижу логических ошибок в моей системе координат, тк вывод сделан из практики на основании многочисленного прослушивания разных стилей и разных форматов. Да, деградация классики при плохом тракте или формате имеется, но не такая явная, как для другой более плотной и насыщенной музыки. Лично мое ИМХО.

28 страница. Если там не потрут

Зависит от места в зале, настроения и музыки. Когда мало, когда нет. В основном мало, да. Когда между музыкантами, вообще красота, стерео. Относительно рок концерта конечно же значительно меньше. Все в сравнении.

С разным. Музыка вся разная. Одинаковая она будет только если два полных дубля сравнивать. ДД и ЧД это разные параметры и в какой-то степени не связанные между собой. По аналогии как масса и обьем твердого тела например.

Какие спецпрограммы нужны? Вот в АИМПе есть расширитель стерео. Включил, поигрался...выключил

Говорят в классике много ВЧ. "Бернстайну приписывают изречение, что классику любят ради высоких"(С) Цитата не моя. Автор - серьезная и известная фигура на форуме. Ярый любитель классики. Его мнению нельзя не доверять. Однако проверим. Чем будем измерять? На слух, на вес, шумомером, по напряжению, по мощности, рулеткой, логарифмической линейкой? Ну точно не на слух. Уши - ну крайне не линейная система, еще и разная у всех людей. Весьма разная, к тому же кривая и субьективная, зависящая от настроения, усталости, расположения звезд на небе, поры года, недели и дня. Так как же ее все таки "потрогать" и "взвесить"? Конечно же в дБ, а в чем же еще. Мой пруф о МАЛОМ количестве ВЧ в классике. по сравнению с любой другой музыкой, танцевальной, джаз, попсой, EDM и тд. за исключением амбиент подобной, музыкой для сна и т.п. Не говоря уже про рок, реп, даб, тяж и тд. Смотрим частотный баланс треков. Без него никак в этом "деле". По горизонтали частота в Гц, от 20 до 20000 Гц, или выше, зависит от частотного спектра трека. По вертикали уровень сигнала в дБ (условно - громкость). Где 0 - цифровой "потолок", выше которого звук не должен заходить. Если же он все таки перепрыгнул этот барьер, это гарантированно вызовет клипинг (перегруз). Но не всегда. А внизу наш сигнал ограничен шумовой полкой, которая практически всегда присутствует в практически любой записи, больше или меньше. Макс Брух Ин мемориал скрип. концерт ор. 63, место на треке тутти, источник Ютуб. Эта композиция специально рекомендована серьезными знатоками, как содержащая много ВЧ. Разница между 100 Гц (-30) и 10 кГц (- 83) составляет 53 дБ, запомним эту цифрь. Моцарт скрип. концерт номер 1 в Б-флат мажор к.207. 24/192, честный спектр до 90 кГц, не апконверт, источник наш форум, спасибо энтузиастам и любителям классической музыки. Место на треке тутти разумеется. Разница между 100 Гц (26) и 10 кГц (-80) аж в 54 дБ Дуа Липа Левитация, источник Ютуб. Место на треке любое, в любом месте тутти Перепад между 100 Гц (-23) и 10 кГц (-48) составляет 25 дБ. Итого, друзья, подведем итог. Разница классика / попса по количеству ВЧ, относительно НЧ составляет 54-25 = 29 дБ. 29, Карл! Кто не в курсе, 6 дБ это (всего)) в два раза. Для понимания, что такое на 30 дБ в минус, это сильно тише. Что бы вообще композиция была не слышна, нужно сделать ее тише примерно децибел на 70, бывает по разному, цифра ориентировочная. А что со средними в классике? Вот СЧ да, как правило имеет подьем в диапазоне 1-6 кгц. Картинки из Мурзилки прилагаются:Если отойти от графиков, то я бы сказал так: в классике мало НЧ, много СЧ и совсем мало ВЧ.

То есть джаз, с дудками в несколько человек и перкуссией, с колокольчиками, и прочими "звенелками" - это не музыка, где много ВЧ? Вы пугаете меня.. Просто инструментал. Просто вокал под контабас и щеточки барабанные? Я не согласен с вами. Вы просто настроены по предпочтениям изначально на классику, поэтому она всегда лучше всех. В классике СЧ, вот там да.