molokoff

Одна из лучших, по моему мнению, интерпретаций Первой. Особенно впечатлил ввод струнных в начале “Adagio”. https://www.chandos.net/products/catalogue/CHSA%205236 https://www.prestomusic.com/classical/products/8668140--brahms-symphonies-nos-1-3 t=5784262 Щас, размечтались!

Сергей! Никогда не обращаю внимания на то, что говорит или делает “княгиня Марья Алексевна”, даже во множественном числе. У меня свой слух и своя аппаратура, в соответствии с которыми подобные записи звучат ниже того уровня, который я считаю допустимым для прослушивания. Причем, как в аспекте тембральной достоверности, так и в аспектах детализации, сцены и динамики.

Только что закончил прослушивание фрагментов из предложенного вами Караяна. Спешу вас разочаровать - впечатление даже худшее, чем ожидал. Прежде всего, нарушена динамика – иногда струнные упрямо лезут поверх ударных, а чаще ударные просто забивают струнные – ну, и весьма заметный дефицит обертонов на деревянных, так что пикколо и флейты частенько частично пропадают. Также искажен тембральный баланс в звучании валторн и медных, но это не основное. Основное, на мой слух, совершенно плоская сцена, т.е угадать какая рассадка у оркестра – немецкая, американская или смешанная – весьма сложно. Слушал на акустике, с ЦАП’ом, как в моде Native, так и DoP. Вообще-то, мне нравится наш с вами перепляс – как только я выкладываю ссыпку на новинку, естественно в HiRes, поскольку других форматов просто не слушаю, вы немедленно извлекаете из закромов очередную подобную, выдержанную, запыленную реликвию, записанную в незапамятные времена. Мол, вот слушайте, какие раньше были дирижеры, музыканты, инженеры и микрофоны и сравните с новоделом. Однако, к сожалению, сравнения в полной мере не получается – время страшная вещь, стирающая большую часть достоинств реликтовых записей и восстановить их при помощи ремастеринга не представляется возможным! Естественно, что все изложенное только мое личное мнение, а поэтому давайте без обид.

Так это и понятно – топовые системы слишком много страдали и поэтому потеряли интонации и голос. А с патефоном проще – он мужиковатый, стрессоустойчивый, а посему все невзгоды и лишения ему до едрени фени. Как издавал ровные, брутальные звуки с шумами, стенаниями и хрипом, так и издавать будет – надо только ручку вовремя подкручивать. А вы как думали? Жесть нынче дорога - дырки-то в кузове заделывать надо!

Интересная, по моему мнению, работа Шайи. Строгая интерпретация “Так говорил Заратустра”, ювелирная “Смерть и просветление”, особенно “Meno mosso” и чуть резкий, довольно гротескный “Уленшпигель”. https://www.deccacla.../en/cat/4833080 https://www.prestomu...l-salomes-dance t=5778010

Да, но насколько я помню, раньше вы говорили несколько другое: “И я жил только ромом, да! Ром был для меня и мясом, и водой, и женой, и другом.” Когда же вы были искренни? А женщина ??? Я к тому как Вы к Губайдулиной относитесь и её творчеству ? Я тут аж 16 СД с ней хочу скачать...надеюсь там найти наконец удовлетворение ..Брамс с Бахом что то как то динамят. Заведут не на шутку..а спокойствия нет..только больше душу растравят . Что с мужиков взять ? Браво, господин полковник! После стольких битв, невзгод, лишений и ранений думать о женщинах??!! Хотя, сразу вспомнил по этому поводу А.В. Суворова: “Непреодолимого на свете нет ничего!”. Да, и Камбронн не промолчал: “La Garde meurt mais ne se rend pas!” Примите искренние заверения в совершеннейшем к вам почтении.

Послушал. Спасибо. Как известно, новодел новоделу рознь. Интересовала 4 симфония, Гардинер раньше, в 1997 году, записывал (хорошо записано, к слову) с Революционно-романтическим оркестром весь цикл симфоний Шумана и, собственно 4-ая, была представлена в первой редакции, как и в новой записи. Поэтому мимо пройти не получилось и даже, что большая редкость, прочел красочный обзор https://www.prestomu...r-and-the-lso Естественно, послушал и этот новый 24/96, в первой версии есть запись (также в 24/96) от 2013 года Саймона Рэттла и, пожалуй, Гардинер здесь звучит, имхо, убедительнее. При вполне нормальной современной записи. По совокупности, данное прочтение, исполнение и запись 4-ой симфонии в первой редакции остаются в фонотеке. ...................................... Счастлив, сударь, что наконец-то угодил!

. Ну насчет фастфуда можно и поспорить..ох как не быстро (фаст)) делались записи под СД..какие студии..какие инженеры и оборудование! А главное какая музыка и какие великие исполнители записаны! Тут современным деликатесным консервам ещё далеко пытаться даже мерится ...)). Дёшево ? Ну это как посмотреть...можно конечно бесплатно эти консервы упакованные во флак скачивать- тырить...а некоторые ведь до сих пор фирменные СД диски покупают ( Ох..не дёшево) и по доброте душевной делятся..а то бы голодали бедняги ..дсдишненой одной сыт не будешь! ........................ Покорнейше прошу извинить, господин полковник, но хотелось бы, чтобы вы определились – DSD-файлы или СD-железяки, водка или пулемет, старообрядцы или обновленцы…А то сегодня у вас Рождество, а завтра Ханука, словом семь пятниц на неделе - как же при этом революцию делать? Что касается 9 Шуберта, то мои предпочтения: https://channelclassics.com/catalogue/31111-Schubert-Symphony-No-9-Great-In-C-Major-Five-German-Dances/ https://www.prestomusic.com/classical/products/8063551--schubert-symphony-no-9-in-c-major-d944-the-great Примите искренние заверения в совершеннейшем к вам почтении.

Буду искренне благодарен, господин полковник, если вы представите мне хотя бы один ремастеринг MFSL, БЛИЗКИЙ по качеству к записям , сделанным в DХD или DSD 256 Cаксом, Донахью, Aттье и т.д.

Не первая работа Фэна с Милановом и не первая их запись, сделанная Саксом. И Паганини, и Вьетан интерпретированы классически, без особых вольностей, разве что скрипач иногда несколько увлекается первой струной. Правда, по-другому и быть не могло – профи говорят, что у “МакМилана” она звучит исключительно, а товар принято показывать лицом. Я полностью разделяю их мнение. https://channelclass...ini-Vieuxtemps/ t=5778009 (здесь PCM 24/192) Выкладываю для ознакомления “Violin Concerto no. 4 in D Minor, Scherzo…” в DSD 256 и DSD 128 https://yadi.sk/d/oB2U817wxPMemg . Можете сравнить с PCМ. Необходимо отметить, что Сакс c Колфилдем записывали данные произведения непосредственно в DSD 256, однако на https://channelclass...719-virtuosismo появился формат DSD 512 c любопытным замечанием: “DSD 512 Stereo files created by Tom Caulfield at the NativeDSD Mastering Lab using Jussi Laako's latest EC modulators from Signalyst”. Подробности здесь https://www.signalyst.com/ . Я скептически отношусь к любым upsampling’ ам , но мы решили, все-таки, сравнить звучание DSD 256 и 512. Сравнение проводилось на акустике, ЦАП’ы Grandioso D1X и T+A DAC8. По обоюдному мнению, в звуке DSD 512 пропала, в какой-то мере, естественность - исказились обертона на 3-4 октавах и стала хуже микродинамика. Вот такие дела…

Искренне тронут, господин полковник, столь лестной оценкой моей скромной деятельности на благо нашего серого аудиофильского движения. Спешу уведомить вас, что: Единственная, по моему мнению, технически более или менее приличная запись “Реквиема” Брамса, находящаяся на вольных серверах и известная мне это t=5382465 Не располагаю сведениями о записи Classic Sound вышеупомянутых произведений Шумана в формате DSD128. Примите мои искренние уверения в глубочайшем почтении.

Даже не знаю, что выделить? Наверное, “ Adagio espressivo” – отличные струнные в начале и поразительный ввод духовых. Впрочем, по моему мнению, все на уровне – спасибо LSO и сэру Джону! Запись от звуковиков Classic Sound, которым хорошо известна специфика Барбикана, поэтому, на мое ухо, замечаний к технической стороне практически нет. https://lsolive.lso.co.uk/collections/all-products/products/schumann-symphonies-nos-2-4 t=5780478

Не надо все в одну корзинку – СD3000 и 820 из другой лиги. Что касается 1266, то различные релизы часто присутствовали в моих обзорах –поищите. С R10 знаком хуже, но где-то на форуме также есть обзор bass-light версии, если, конечно, его не смахнули. Словом, вопрос уже освещался, поэтому только пару слов. Самое интересное у R10 это середина, если точнее, то вторая октава, а если еще точнее оперный вокал (сопрано). Здесь у Sony сумасшедшее количество и качество обертонов – если честно, то вряд ли на каких наушниках так прослушивается знаковая “Молитва Анны” из “Магомета II”, может только на Орфеях (новых или старых) или на Shangri-La JR (большие не слушал). Сильное впечатление R10 производят на камере – струнные и духовые в “Бранденбургских концерата” звучат на уровне 009s. Что касается 1266, то их прежде всего их вотчина орган - как педали так и флейтовые регистры отыгрываются на очень высоком уровне, не хуже Susvara. Ну, и конечно БСО, особенно с хорами, от Малера, Бетховена, Берлиоза, Брукнера. Здесь 1266 особенно хорошо удаются тутти, ударные и медные духовые - и микро и макродинамика просто на зависть. Все изложенное, естественно, личное мнение.

Спасибо, Сергей, познавательно! Хотя несколько обалдел от фразы: “Итак, как было сказано выше, существуют две позиции в выборе технологии записи классической музыки: с использованием большого количества микрофонов (свыше восьми) и, соответственно, малого количества (до четырех). Можно сказать, что по отношению друг к другу представители сторон находятся в некой конфронтации и дискутируют уже в течение нескольких десятилетий”. Правда, потом ознакомился с датами ссылок, а они все 10-15 летней давности, и понял, что статья из серии “Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой…”. Некоторое время тому в данной теме и теме “CD диски (чего/как)” давал ссылки на работы по современным технологиям аудиозаписи, в частности на статьи в SOS (https://www.soundons...iques/recording). Кроме того, за последние пару лет, несколько раз присутствовал на студийных и “живых” записях классики. Простите, но не заметил “двух позиций” – превалирует мультмикрофонная запись. Возможно, конечно, не то читал, не то слушал и не там был. Антиквариат... Поди, сами пели? А мне больше нравятся Neuman'ы прошлого столетия - дома на комоде, на скатерке хорошо смотрятся! Что касается "гигантского пласта", то, по моему мнению, мазохизмом попахивает.

Вы не могли бы конкретизировать свои мысли современным языком, понятным мне? А то какая-то иносказательщина получается! Облегчу вам вашу задачу – у де Ларочча прекрасная техника и этнически адекватный менталитет для произведений Албениса. Несколько десятков лет тому назад тому назад она получила Грэмми за “Иберию”. Я не слышал master tape данной записи, – возможно там все хорошо, несмотря на два архаичных микрофона и древнюю технологию редактирования – но сконвертированный RB оставляет желать лучшего из-за плоской сцены, неважно дифференцируемых по силе туше и дефицита разрешения на высоких. Дальше что, как говаривал Кот Бегемот – “что за желаемое” я должен был получить и куда “должен написать, чтобы вопрос разрешился”? Его Величеству Филиппу VI или еще выше?

@Serg53, По- моему вы невнимательно прочитали мой верхний топик. Мне глубоко безразлично кто какие цветы нюхает – хоть борщевик, хоть магнолию, хоть коноплю. Мне глубоко безразлично кто, какую и на чем слушает музыку – хоть “Героический марш Бурят-Монгольской АССР” Глиэра на виниле, 78 оборотов. Но искренне не нравится, когда кто-то начинает истово фетишизировать столетние, одномикрофонные записи, да еще подвергнутые ремастерингу и конвертированные в DSD, находя в них абсолютную истину, понятную только ему. Ну, несерьезно же это, без всякой скидки на личное мнение!

Я не хотел бы повторяться, Сергей, но от записей каждый хочет чего-то своего. Одним достаточно слушать просто музыкальный поток, безразлично в каком формате записанный и из чего исходящий – можно *****, можно громкоговоритель, можно орало в автомобиле, а можно и сводный хор “Газмяса” со сцены Дома Культуры в Большом Бухалово. Главное, чтобы был поток с “эмоциональностью”, “слитностью”, “музыкальностью”, “естественностью” и “притемненными высокими”. Все остальное домысливается, с трудом выискивается в исполнении сквозь шумы, недостаточную детализацию и плоскую сцену, после чего делается заключение о том, что же все-таки хотел сказать исполнитель. Другим же нужно высокое техническое качество музыки. Ну, хочется им услышать все нюансы конкордации струнных и деревянных во вступлении к “Баркароле” Оффенбаха, восхитительные скрипичные мелизмы в “Каприсах” Паганини и впечатляющую макродинамику при звучании женского хора на фоне духовых в 8 Малера. Они никогда не буду ничего домысливать, им глубоко фиолетово, что хотел сказать автор в своих произведениях, они просто слушают музыку и погружаются во время этого процесса в свои личные переживания и воспоминания. Естественно, что при невысоком качестве записи никаких впечатлений они не получат. Ну, а ремастеринг, оцифровки и конвертация в DSD аналогов времен неолита это, по моему мнению, маркетинговый трюк и, по совместительству, элементарный кич. Что-то, напоминающее колоризацию и перевод в FHD великих фильмов 30-60 годов – “Волга-Волга”, “Иван Грозный”, “17 мгновений весны” и т.д. Вот тогда-то и начинаешь понимать всю силу русского лубка, ничейного примитивизма и французского сюрреализма! Я бы давно заткнулся и престал сотрясать воздух по данному вопросу, – не приучен спорить о вкусах - но частенько бывает странно слушать агрессивные сентенции о непревзойденном исполнительском мастерстве музыкантов прошлого и о высоком качестве ремастеринга и конвертации в современные форматы их произведений. Ну, и, естественно, не менее агрессивное принижение роли современных технологий записи. Не было бы подобных откровений – молчал. Относительно первого можно только выразить сомнение – современные инструменталисты, вокалисты и дирижеры вряд ли уступают историческим персонажам, густо обросшим легендами. Ну, а относительно второго все объяснил выше. Вот такие дела.

Полноте, Александр, а чего мне обессуживать-то? Запись “времен Очакова и покоренья Крыма” и приведена она была только за тем, чтобы показать тщетную работу реаниматоров – нельзя воскресить искусный звук Керзона, не получится. Кстати, у меня и DSD версия теряет разрешение, причем не только на форте. @Звездец, Мне в этой записи Генделя, Антон, не всегда хватает детализации у струнных, особенно на высоких. В качестве примера: “I Feel a Spreading Flame”, “What's Sweeter Than the New-Blown Rose”…

Вполне возможно, но буду крайне признателен за пример, а то я никогда подобного не слышал. Да, и можно определение "естественности" и "музыкальности". Это синонимы "эмоциональности'" и "вовлечённости" или не то, что я думаю?

Возможно разочарую вас, но мне известна единственная качественная, более или менее полная запись “Испанской сюиты” (правда, только пять регионов!), да и то не в оригинальной, а в трактовке фортепиано+оркестр. t=5678943 Что касается работы блестящей де Ларроча, то качество записи оставляет желать лучшего t=3547040 t=3378702 t=3958907 Если нужны отдельные регионы "Испанской сюиты", то хорошие исполнения есть, могу забросить в личку. Да, с моей колокольни, сравнивать запись Йохума (t=5778119) с записью Шайи (t=4777414) совершенно бессмысленно – ну, не слышу я всей палитры струнных и деревянных в первой записи, не слышу! Cцена плоская, как стол, микродинамика в зачаточном состоянии - о чем говорить-то тогда? Словом, ничего не поделаешь, разные мы - одному нужен неопределенный Грааль ("эмоциональность", "вовлеченность" и т.д.), а другому просто хорошо записанная интерпретация с адекватной сценой и внятными партиями инструментов.

Седина в голову, бес в ребро - спаси, Христос! Не ожидал от вас, Сергей, не ожидал! Значит, ориентацию поменяли под нажимом Доктора Зло, так? Ай, ай, ай - а я-то считал его за серьезного, положительного человека, профессионала...

, Вы уж простите, что делаю дополнение у вашему топику. Вот две записи 1-го концерта Брамса от Керзона, по моему 1962 год, естественно оцифровки: t=4679986 (24/192) t=5135602 (DSD64) Буду благодарен, если кто-нибудь прослушает и выскажет свое мнение.

В фильме звучат 1 и 3 симфонии. Если не вдаваться в музыкальную палеонтологию, то вот моя личная первая тройка исполнений данных произведений: https://www.prestomusic.com/classical/products/8042086--brahms-the-symphonies https://www.prestomusic.com/classical/products/7981420--brahms-symphonies-nos-1-4 https://www.prestomusic.com/classical/products/8619305--brahms-symphonies-nos-1-4 Ссылок на вольные сервера не даю – легко найдете сами. Кстати, фильм не понравился – не смог передать Литвак дух Саган. Да и Бергман с Перкинсом слабо видятся в качестве Поль и Филипа - понять французов, по моему мнению, могут только французы или русские.

У меня неоднозначное отношение к Безуденхауту – как клавесинист он нравится больше, чем пианист. Но Мендельсон интересен, особенно 2-й концерт, как и впечатляющая работа Эрас-Кассадо с Фрайбургским барочным оркестром. https://www.highresaudio.com/en/album/view/43f68d/freiburger-barockorchester-pablo-heras-casado-kristian-bezuidenhout-mendelssohn-piano-concerto-no-2-symphony-no-1 t=5721217

Не знаю, этот ли... https://www.prestomusic.com/classical/products/8037538--rachmaninov-prokofiev-piano-concertos t=4771408 дотянется куда надо, не беспокойтесь . Даже в Чай? Поможет ...? А причем здесь уважаемый Александр (CHAY), глава нашей АПГ?