Shadow39

@AAB,ну на одном никому неизвестном форуме, активно пиарили новую рокну доказывая что она круче. Тут ненароком встают 2 вопроса. Если модули MSB и вообще дискретные r2r настолько простая штука, что украинские самоделкины на раз-два переплевывают их по качеству делая модули круче, то в чем тогда вообще фишка MSB и за что такие деньги? И почему тогда другие производители не впаривают нам то же самое если это легко повторить и даже сделать лучше?

Кстати наверное стоит еще добавить, что настоящих целиком дискретных r2r матриц не существует в природе. А если бы и существовали, то звучали бы паршиво. Все существующие дсикретники по сути обычные интегральные даки с небольшим дополнением в виде некольких разрядов r2r. И msb делают дискретники(ну типа дискретники) не от того что они гораздо круче, а просто от безысходности. В наше время современная r2r микруха наверняка могла бы звучать и покруче, но разработка, отладка производства и т.д. это все очень дорого и при мелкосерийном производстве никогда не окупится.

Откуда у людей такая мания на все большое хоть убей не понимаю Или если резисторы большие, они от этого звучат лучше? Те даки на рассыпухе которые я слышал не сказать чтобы поразили невероятным звуком, на ультрааналоге так вообще какашки откровенные по текущим меркам делали. Ну я в отличие от многих знаю с чего начиналась история MSB и интересовался ими еще много лет назад, когда их еще так не раскрутили "совершенно не заинтересованные люди"))) Была такая волшебная коробочка Platinum DAC III - звучала хорошо, музыкально, но не более.

, ну например dCS практически все, изотерики верхние, говорят msb новые тоже высочайший уровень, но я лично не слышал. Старые msb не тянут на предельный уровень качества.

Ну после майтека у вас точно не будет какого то разрыва шаблона. Hilo выделяется тем, что в его звуке очень сложно найти какие-то серьезные недостатки, он очень органично и естественно звучит. Но сказать что это какой-то супер-пупер космический уровень я не могу. Есть цапы и покруче, только все которые я знаю одновременно и намного дороже.

Не слишком критично. У 650х высокое сопротивление, да и вообще по моему опыту коэффициент демпфирования на наушники влияет несколько непредсказуемо и не всегда когда он больше, то звук лучше. Хотя в теории для максимального контроля нч нужно выходное сопротивление усилителя близкое к нулевому. На пракстике все иначе. Те же усилители MS Audio имеют 2 выхода с разным сопротивлением, и как ни странно с высоким мне нравилось больше насколько я помню.

Я бы взял DA8 II, сейчас продают новые за 78к, очень достойный вариант.

Вспоминаю как отдавал за свои 30 с копейками и вообще как то не смешно, скорее грустно...

@Lorken,думаю если бы ацп убрали, то его бы просто иначе позиционировали, и цена наоборот была бы выше. Сейчас устройство позиционируется как профессиональный студийный цап/ацп. То есть не hi-fi игрушка, а именно инструмент для работы. А если бы убрали ацп и выпускали хило как обычный домашний hi-fi дак или комбайн, то можно было смело еще сверху накидывать 50%, аудиофилы все равно схавают и добавки попросят. Только корпус покруче сделать, чтобы внушало уважение и трепет сразу

Куда там убирать то, может еще бесплатно их раздавать? Тот же беркли второй стоит 5000$ и звучит не лучше хило если не хуже, а хило у нас стоит 2500$ имеет неплохой усилитель на борту, ацп, чумовой дисплей и отличный функционал с кучей настроек. У хило совершенно адекватный прайс, поэтому относиться к цене надо иначе. Это вам не впихнули опции за доп. цену, а подарили бесплатно дополнительный функционал, которого у аналогов нет.

Вы явно не понимаете смысл слова "утопия", впрочем не важно. Подарите мне миллион рублей на последний аналог хотя бы и я подпишусь под каждым вашим словом

Да как бы я с вами то не спорю, это все так. Но у DA-200 уже было все нормально с выхлопом, так что сомнительно что станет особо лучше. А по поводу чипа есть один нюанс. Чип не определяет качество цапа, но задает некий потолок качества, выше которого уже не прыгнуть как ни старайся.

@Arik,у меня есть определенные подозрения что из комбайнов, по цаповой части Хило сможет обойти разве что invicta mirus. У товарища по ником @Брут на форуме он есть. Давно хотел раскулачить его на обзор, но видимо человек не хочет, а жаль, вроде как это едва ли не лучший в мире цап на сабре.

Не знаю, не слушал. Да и наверное они если и есть уже в России, то только в Мск. Я уверен что у 250 будет лучше USB и усилитель. А вот что касается цаповой части, то там все тот же древний уже PCM1795, с которым выше головы не прыгнешь, так что тут есть сомнения.

@Юрец М,меня попросили написать впечатления от сравнения с экзимусом, читайте внимательно. Очень разные устройства. DA-200 один из немногих комбайнов с сильной усилительной частью, у DA8 усилитель очень мощный, в чистом классе А, но смягчает звук и добавляет небольшую пелену. Вроде как во второй версии это исправили. У DA8 усб качества выше среднего, у DA-200 - посредственный. С внешней цифрой и усилителем DA8 техничнее и детальне, лучше строит сцену, DA-200 более комфортный и музыкальный, звучит плотнее с более явной басовой подложкой. Оба аппарата достойные.

@Arik,Хило максимально раскрывается от тандерболта и вероятно будет крайне интересен маководам в первую очередь. Если сравнивать цаповую часть, то на Экзимусе я сразу услышал привычный почерк PCM и он преследовал меня все время прослушивания, хотя был не так выражен как на дешевых устройствах. Хило играет честнее, тембральная достоверность выше, звук очень открытый, ясный, с хорошей панорамой и отличными послезвучиями при этом достаточно мягкий и комфортный. Этому аппарату просто веришь с первых нот. Я не буду говорить что хило горазо лучше экзимуса, но на мой слух он уверенно лидировал на любой музыке. Более того, звучание этого цапа имело определенные преимущества даже перед моим собственным цапом, что из моего личного опыта прослушек бывает очень редко.

А я не писал что у них всех приличные усилители. Просто это более-менее достойные аппараты которые пришли в голову из всего что слушал. Это далеко не полный список. К тому же у меня куча усилителей дома и усилители в таких устройствах всегда меня интересовали чисто для галочки, поэтому основное впечатление складывалось по звуку цаповой части. Могу, но надо учитывать что на некоторых аппаратах типа Hilo встроенный usb приличного качества, а на некоторых для галочки. Если ранжировать с учетом нормального источника цифры, то примерно так:1)Lynx Hilo 2)Audio-GD Reference-10.32 3)Eximus DP1 4)Luxman DA-200 5)Yulong DA8 6)Мytek 192(объективно звучит лучше как минимум трех предыдущих цапов, но для меня звук не слишком приятен) Все остальное не представляет большого интереса. На самом деле ценность такого ранжирования стримится к нулю, потому что все аппараты были у меня в резное время, некоторые даже не дома слушал. Хотя Hilo и Eximus сравнивал напрямую.

@Lorken,если оценивать именно как комбайн, то еще пожалуй Reference-10.32, хотя в целом продукция Audio-GD мне не нравится абсолютно. Скорее всего как комбайн еще весьма хорош Yulong DA8 II, учитывая что там исправили основные косяки которые были в первой версии, но я его не слышал.

Лень писать если честно. Слушал практически все приличные комбайны, включая Yulong DA-8, Мytek 192, Lavry DA-10, Eximus DP1, Luxman DA-200, Lynx Hilo, Audio-GD Reference-10.32, Audiolab M-DAC, Sennheiser HDVD800, Benchmark dac-1 и еще кучу всякого барахла. Отвечу только на второй вопрос: Да. Lynx Hilo. Но с оговорками. С тяжелой нагрузкой типа HE-6 он все равно не справится, как и любые другие комбайны.

Это никак не объясняет разницу по графикам. Однако доля правды в этом точно есть. Когда покупал свои HD800 (19XXX) был приятно удивлен тем как спокойно они играют по сравнению со старыми 800ми которые я слушал. Они все-же немного ярчили, но далеко не так сильно. А сейчас спустя годы стали сильно ярче и баса стало меньше. Эндорфин конечно их лечит, но баса я бы все равно еще прибавил)

Пионеры реально немного напомнинают фостексы по звуку, но баса у них меньше и высоких тоже поменьше. Вообще пионеры поровнее. Регулярно сравнивая их с 800ми, понимаю что пионеры не совсем открытые наушники, звукоизоляция у них есть.

Все есть в теме про oppo, зайдите и почитайте. Слушал на велюре, баланс им имхо совсем не нужен, если родной комбайн лучше звучит по балансу, то это проблема родного комбайна. А новые наушники или нет, не играет вообще никакой роли. Может вы не в курсе, но ортодинамике не нужны сотни часов прогрева. Если очень интересно, могу ответить что наушники были не новые.

,давай уже забьем на этот форум, вернемся через годик, а тут уже PM-1 священный грааль и звучат на уровне орфеев. К тому все и идет. Я не жалуюсь, мне самому они нравятся, но немного удивляет, как события развиваются. Когда они только вышли, кто хотел их послушал и сделал выводы - среднячки, а потом пошло поехало +30 страниц на форуме, оргазмотрон и вообще 800е переигрывают на раз даже по детальности. Странно это все со стороны.

Жалко тут минусы нельзя ставить за бред, я бы оттянулся по полной) Во-первых 650е просто лучше 598 и лучше значительно. Во-вторых, усилитель вашей карты как раз таки расчитан на высокое сопротивление и для 598х он подходит хуже чем для 650х.

Думал я один такой псих в России у кого 650-е с эндорфином, честно говоря удивлен. Может там все-таки Equinox?Тут кто-то спрашивал стоит ли эндорфин своих денег. Так вот я могу ответить не сомневаясь - для меня точно стоит. Вроде как-то катастрофически звук не меняется, однако со стоковым кабелем мне мои 800е не хочется слушать вообще и удовольствия от музыки никакого. А с эндорфином первый месяц был сплошной меломанский рай, потом успокоился, привык. Но все равно этот кабель делает маленькое чудо с 800-ми. С 650-ми кстати тоже. Я настолько зафанател от этого кабеля, что купил 3 штуки и не жалею. Но по текущему курсу покупка уже становится несколько сомнительной.