Dima Rodionov

Нет, это 100% будут иные по концепции звука наушники, чем 800 и 800s. У Denon своё, японское понимание хорошего звука.

Всё там с бюроном у 800-х с басом нормально.

Какая разница с чего их слушать, в них же бас не гудит так чтоб стёкла дребезжали. А слушать я ж им не на дом давал. Слушали у меня и 800-е тогда у меня лежали с комбайном Burson.

@happich, под электронику М50 уши нормальные. Бас задорный, смачный, но не заплывший жиром как в Соньках, и широких изысканных сцен наушники не строят, что даже лучше для танцевально-клубного тыц-тыц. На таких жанрах большего и не нужно, а высокая детальность и разделение инструментов добавят лишь дискомфорт и создадут разрыв общей массы звучания. И ещё М50 не особо капризны к источнику, усилению и качеству записи. Но при переходе на более сложные, утончённые и скоростные музыкальные стили или при прослушивании композиций с живыми акустическими инструментами и сложным вокалом, где важна достоверность, тут да, наушники придётся сменить на что-нибудь выше классом и качеством звучания. Неоднократно давал послушать разные наушники знакомым любителям русского рэпа и саббуферного кача в машине. Никто из них не оценил ни Баеры, ни АКГ, ни Сенхи 800 - сказали что наушники полная шляпа. А вот когда у меня были М50х - этим же знакомым звук нравился. На самом деле грамотные HiFi и HiEnd наушники для понимания тех людей, кто ценит и понимает соответствующую музыку, кто может проникнуть в эстетику натурального кристально чистого звучания или кто слушает сложные и быстрые стили музыки. Но для остальных... все эти дорогие ТОПовые уши ничем не примечательные и никто их топового звучания не оценит.

Закидываешь на плеер новый альбом Deicide, одеваешь AKG K812, и слышишь как на фоне Киркоров подпевает Глену Бентону )

Добрался только что до внимательного прослушивания этого альбома - Aborted как всегда на высоте. В этом году много кайфовых вещей вышло от именитых дэтстеров: Deicide, Aborted, Kataklysm, Pestilence, Jungle Rot, Krisiun, Monstrosity даже ожили спустя 11 лет молчания !!! Из новинок 2018 очень понравились эти два: Rivers Of Nihil - 2018 - Where Owls Know My Name Crucial Rip - 2018 - The Object Of Infection и ещё перед отпуском Obscura - 2018 - Diluvium зацепил неплохо. Урожайный death-металлический год выдался.

Не совсем сразу понял о чём вопрос. В названии темы: зачем покупать полноразмеры? А дальше критика М50х. Поэтому написал почему я когда-то купил М50х. Теперь про полноразмеры и зачем они нужны: Дома и на работе за компьютером гораздо комфортней сидеть в полноразмерных наушниках с мягкими охватывающими велюровыми амбушюрами. Звук полноразмерных наушников тоже отличается, отличается и построение сцены - разница за счёт того, что драйвера находятся на некотором расстоянии от уха и звук подаётся к перепонкам естественно, а именно извне, что делает длительное прослушивание музыки или просмотр фильмов комфортным и менее утомляемым процессом, а музыканты на воображаемой сцене сидят "правильней" и точнее. При использовании затычек драйвер находиться уже в самом ухе и подаёт звук прямиком на перепонку. Кроме того, как выше уже заметили во-первых, сопоставимые по звуку затычки стоят примерно в два раза дороже таких же по классу полноразмеров. Во-вторых, есть люди, которые принципиально не любят затыкать наушники в дырку уха. Я сам долго привыкал к этому, но желание иметь портативный портатив взяло вверх и я полюбил даже не самые лучшие по посадке Dunu DK-3001 (которые к сожалению прое... потерял в отпуске). Затычки сейчас есть невероятного качество, вполне сопоставимые полноразмерам - детальный, удивительно объёмный звук, полноценный на всём диапазоне частот, взрослый, текстурный и всё такое прочее... Для портатива затычки идеальное, но и не дешёвое, решение. Но дома и за офисным столом полноразмеры всё же лучше.

@ViktorDrogoz, Расскажу за себя, как это у меня было. Про остальных не знаю. Пока жил дома чаще слушал музыку с колонок. Потом поехал по стране, у меня долгое время были открытые Philips аж за 2700 рублей в связке с портативным CD-плеером. Но любой технике приходит конец. Уже живя в Москве решил купить себе "крутые" большие наушники с профессиональным "крутым" звуком и выделил для этого целых 7000 рублей (дело было до подорожания когда бакс взлетел в два раза). На тот момент в моём понимании ЛЮБЫЕ полноразмерные большие наушники, тем более за 7000, должны были играть нереально круто. Про Доктор Хэд тогда не знал, пошёл в другой магазин. Увидел Audio-Technica TAD400 - большие, открытые, мягкие, и цена тогда около 4000-х тысяч. Взял. Инструментальная музыка для меня зазвучала просто "отвал башки", а вот металл и рок в этих наушниках увы, играл никак. Пошёл опять в магазин, сдал уши, объяснил свою претензию. Продавец мне начал расхваливать Audio-Technica M50x как классные наушники для тяжёлой и динамичной музыки. Во-первых, наушники понравились тактильно, плюс богатый комплект, шнуры, чехол. Во-вторых, сработал пятнадцатиминутный Вау-эффект от красивых басов и подкрашенной серединки. Уши стояли немыслимых денег - 13000 за наушники!!! - даже не представлял тогда, что можно купить НАУШНИКИ за такую бешеную сумму. )))))) Дома тоже наушники долго нравились. Но потом, спустя 3-4 месяца захотел ещё большей чёткости, большего объёма. На больших симфонических оркестрах Audio-Technica M50x играли никак, а скоростной металл регулярно сливался в кашу. Кайфовал в этих наушниках от джаза, особенно если присутствует контрабас, и от электронной музыки с басами. Кроме того, утомила своеобразная подача - некоторым композициям это было на пользу, а те песни, которые слушал давно и много раз, звучали уж слишком непривычно. Спустя полгода, уже в Питере продал М50х и купил в ДХ Beyerdynamic DT770 32 Ом, которые тоже продержались у меня полгода и были проданы по причине слишком пилящих ВЧ и проваленной середины. Своими AKG K712 и Beyerdynamic DT 1770 доволен по сей день. Но их покупал уже после основательного чтения данного форума, прочитал много статей, обзоров, примерно изучил виды и характеристики наушников, подметил основные модели, которые люди хвалят и несколько раз сам выезжал в магазин на прослушку. То есть, Audio-Technica M50x были куплены мной, а судя по отзывам других пользователей не только мной, по неопытности, по незнанию и с подачи сотрудников музыкальных магазинов. А дальше на форуме появляются десятки тем: "на что сменить М50х", "какие наушники купить после М50х" и так далее.

@loginkas1, играть наушники точно будут , но на счёт раскрытия не уверен. AKG K612 более тугие, чем AKG K702. Отразиться нехватка усиления может в недостатке динамики, слегка вялом звучании и нераскрытых возможностях наушников в построении чёткой и широкой воображаемой сцены. Но в вашем бюджете AKG K612 - это лучшие наушники. За 10.000 рублей ничего подобного вы больше не купите. С хорошим усилением вы получите звук на уровне очень дорогих предтоповых наушников. К612 (10 тыс руб.) и К702 (14 тыс руб) могут на равных тягаться и чаще всего обыгрывать любые наушники до полтинника. Как альтернативный вариант в этой же ценовой категории могут быть Beyerdynamic DT 880 250 ОМ (20.000 руб) версия PRO и если нужны закрытые, то Beyerdynamic Custom Studio (14.000 руб). Но AKG-шки их переиграют. И вся эта четвёрка упомянутых мной ушей непростые на раскачку и требовательны к аппаратуре. Как обстоят дела с усилением у focusrite solo 2gen я не в курсе, никогда не пользовался такой картой. Но если хотите наушники высокого уровня за приемлемые деньги, то берите наушники, а на будущее запланируйте покупку отдельного усилителя. ИМХО

@happich, Внешний вид новых Denon безупречен, кайфуешь даже от того, что в руках держишь.

@Michigan, Очень любопытная модель, если это будет полноценный ТОП с "деноновским" звуком. Хотя, позапрошлое поколение Denon было по звуку грамотней, чем современная линейка киривовастенько-вкусовых 5200 / 7200. Ценник наверное будет традиционным для новинок 2018 - 199 тышчь?

@Siriuslife, Сенхи 201 не слушал, но Ritmix 510 доводилось послушать - бубнелки. Если где найдёте Ritmix 508, берите не раздумывая за их цену.

В моём понимании сцена в наушниках - это во-первых, чётко вынесенные музыкальные образы из головы, когда складывается ощущение, что музыка идёт не из самих наушников, а появляется где-то за их пределами в пространстве, на некотором расстоянии от головы. Во-вторых - это понимание кто где сидит из музыкантов. В AKG 712 сцена строится часто в линейку слева направо (или справа налево, как удобней). В Сенхах HD650 мне запомнилось, что есть музыканты на первом плане и есть музыканты, которые сидят чуть дальше, вглубь сцены, как бы в глубине помещения, где они музицируют, в Audeze LCD-4 запомнился звук бас-бочек, они как-будто бьют где-то там, на концертной сцене, а звук летит тебе в лицо, у Хэшек HE-560 мне не понравилось, что музыканты сидят хоть и широко в пространстве на довольно большом расстоянии от головы, далеко за пределами наушников, но в центре есть пустое пространство и ощущение, что ты отвернулся от музыкантов, смотришь в пустую стену... в разных наушниках и с разными ЦАП это ситуация может немного меняться в ту или иную сторону.

Мне доводилось послушать АС высочайшего уровня с хорошей системой. Конечно, это другое ощущение - гораздо более убедительное и реалистичное. И если завязать человеку глаза, он будет клясться, что перед ним играет барабанная установка, а левее и чуть ближе сидит гитарист. Полностью с вами согласен, что АС сцену строят лучше и по этому параметру превосходят наушники. В наушниках всё компактней. Однако, получить ясное и чёткое представление о расстановки музыкантов в поле воображаемого пространства в хороших наушниках можно, и даже нужно.

@Hailt2, Наушники Audeze не сильно блещут в построении широкой сцены. Довольно глубокую сцену я отчётливо услышал в LCD-4. Но вот портативные решения от американской компании - это точно не показатель как наушники могут выстраивать образы в пространстве. На выставке довелось послушать ОТКРЫТУЮ версию Audeze Sine DX - открытого звучания в них вообще ни капли не услышал. Из вашего обзора можно сделать вывод лишь в том, что Mobius сомнительная модель для покупки. Отлично строят сцену Sennheiser HD800 при наличии должного усиления. Последний раз слушал Fostex TH900 mk2 на комбайне Sennheiser HDV820 - сцена огромная и прозрачная, с ясным разделением инструментов. Даже в своих недорогих AKG K712 я ясно понимаю, что барабаны играют слева от вокалиста, а бас-гитара справа. ЗАТЫКОНЫ Dunu DK-3001 и Campfire Audio Andromeda выстраивают такую сцену в пространстве, что первое время ходить с ними по улице непривычно. Стаю на остановке, жду электричку, слушаю оперу, и мне кажется, что оперный вокал доноситься из компании людей, которые стоят чуть впереди и правее от меня. И ещё можно привести десятки примеров моделей , которые способны перевернуть ваше мнение о звуке в наушниках. Кроме самих наушников большое влияние на расстановку музыкальных образов в пространстве оказывает ЦАП, ну и качественное усиление должно соответствовать.

@Гедонист, информацию по Flux Lab многие ждут. Должен быть серьёзный комбайн. Но пока только несколько фоток и смутные слухи о начинке.

@user20182018, ещё бы кабель сделали на 880-х съёмный, были бы замечательные наушники. Мне DT880PRO (250 ом) по звуку понравились: приятно звучат, хорошая сцена и не такие кривые как 990 и 770.

@firewheel, Они же наушники не конкретно под российский рынок делают. Например почти вся реклама Кеннертон ориентирована на иностранного покупателя. Сотрудник в магазине, где они есть в наличии, рассказывал мне, что много иностранцев, которые приезжают в Москву, заходят за Одинами, так как у нас они стоят дешевле, чем за бугром. А зарубежные производители и подавно. Им какое дело до экономики в РФ. Ну не будут в России покупать HiEnd наушники, ну и что? Производитель намного больше денег делает на массовом производстве затычек и накладух в бюджетном и чуть выше бюджетного классов. Те, кто рулит экономикой в РФ тут жить не собираются, да и на их финансовое положение падение рубля особо не сказывается - они ж не в Сбербанке хранят и не в рублях свои сбережиения. Так что, HiEnd Show в Москве 2019: обновлённый топ Ritmix 509, хай энд усилитель xDuoo xd-06, а для бедных бабушкин ***** с барахолки.

@Remilio, общался с человеком, который слушал открытый флагман АТ. Он говорит, что наушники на нашем рынке появятся в конце лета. По звуку говорил, что до топов немного не дотягивают общим уровнем, играют скромнее по разрешению, но имеют свою вкусовую фишку. Звук живой, динамичный и открытый. На западных форумах встречал отзывы о том, что Audio-Technica ATH-ADX5000 на высоких и средних частотах сопоставимы HD800s. Низ количеством больше, он динамичней и напористей, но проигрывает в проработке текстур и деталей. Появятся у нас, послушаем. Уши уже были в Москве 3 дня доступны для прослушивания. К сожалению, не смог в эти дни выбраться послушать.

Одины / Трор пушечные наушники по звуку, особенно при наличии подходящего к ним усилителя и хорошего кастомного кабеля. LCD-3 они лекго обыграют. С учётом, что трёшки стоят 198 т.р., а Троры 160 т.р., а Одины-3 120 т.р., то цена на Кеннертон более чем адекватная. Но с посадкой полностью согласен. Там проблема даже не с весом, а в самой конструкции наушников. Они какие-то топорные. На голове сидят не уютно. Особенно неудобство доставляет крепление оголовья: со временем винты ослабевают и чашки под тяжестью начинают опускаться на уши и повисают на них как гири: испытывал это при длительном использовании дома. К Audeze по конструкции претензий не возникло. За дополнительную плату к ним можно поставить облегчённое оголовье, а на голове они сидят удобно. Но для длительного прослушивания Audeze и наушники шею подкачать придётся. Но шейные мышцы владельцев Abyss точно круче.

Видел на вторичке Ultrason Signarure DJ - могут подойти. Но не факт, что они там ещё есть. А так, вариант басхедский.

Как вариант: Sennheiser HD660s. 1. Вписываются в бюджет. 2. Достаточно хороший бас для рока и электроники. 3. Классику в них не слышал, но судя по картинкам с дисков, много известных музыкантов - скрипачей, пианистов, дирижёров - отслушивают записи в Сенхах этой серии. 4. 660s хорошо строят сцену вглубь. Наушники 300 Ом - усилок к ним обязателен. На форуме в разных ветках представлены сотни вариантов усиления к HD650 и HD660s, можно почитать. ЦАП обязателен в любом случае! Иначе как воспроизводить музыку в высоком разрешении? А если не слушать музыку в высоком разрешении, то каков смысл мероприятия по поиску и покупки дорогих наушников? Мне довелось послушать наушники дважды, оба раза с родным комбайном Sennhieser HDV820, второй раз Sennhieser HDV820 + плеер Aurender - звучание достойное. Но владельцы и знатоки серии наушников HD650/660 могут подсказать варианты дешевле и лучше. Многие в качестве усилителя в связке с этими наушниками хвалят лампу. Но Onkyo A800, которые советовали выше, я не слышал. Может они будут лучше?

@ФИЗИКА,@Бергамот, aptX HD и LDAC устройство xDuoo XP-2 не поддерживает. Это можно узнать из таблички на сайте xDuoo, а кроме того, на официальном сайте разработчиков aptX HD, где есть список всех устройств поддерживающих кодек: https://www.aptx.com/products?field_aptx_type_tid=483

Лучше плеер.