Dima Rodionov

совершенно начального уровня наушники. С Баерами не сравнить. Shure 840 не слышал, поэтом не могу сказать от себя, но судя по отзывам уши тоже достойные. По наушникам Audio-Technica м50 на форуме десятки веток в духе "на что сменить м50?", "какие наушники взять после м50?" и т.д. То есть, рано или поздно люди приходят к желанию чего-то лучшего. Наушники играют сочно, сильно приукрашивают, иногда очень сильно, музыкальные композиции и являются антиподом мониторности. Пространства у м50 практически никакое, разделение инструментов на тоже никакое. Для сложной музыки, типа симфонических оркестров, хора, скоростной рок и метал музыки - эти наушники не годятся даже на меломанском уровне. Сам прошёл это. Я не занимаюсь музыкой профессионально. Имел м50, как раз в одно время с iPhone 5s. iPhone был подарен и я окончательно и принципиально перешёл на смартфоны Андроид (но это уже другая тема, и есть мои личные нужды и запросы, которые не очень удобно реализованы в Apple). Через полгода я окончательно понял, что м50 нужно менять однозначно, брать что-то выше уровнем, так как невозможно было слушать классику и мне надоело, что некоторые знакомые мне до боли песни, звучат как-то уж слишком своеобразно.

@KennyX8, скорее всего нет, не будут звучать должным образом. Кроме того, встроенные звуковые карты урезают запись на выходе до мп3-шного качества 320. Поэтому, какой бы вы формат не загружали, на выходе у вас будет мп3. Если, конечно, у вас не какой-нибудь современный игровой ноут выше 150 тысяч рублей, которые сейчас снабжаются не крутыми, но более-менее неплохими звуковыми картами. Тут может получиться такой момент: вы купите наушники, с расчётом на iPhone и встроенную ЗК в ноуте. Потом купите хорошую звуковую карту и захотите наушники выше классом, а эти останутся лежать на полке. С другой стороны, так многие начинали - покупали попроще, продавали, покупали другое, продавали, опять покупали... и так вверх по лестнице. Если будете брать именно к ноуту и iPhone, то нужно смотреть на наушники не выше 32 Ом. Возможно, вам и правда стоит попробовать не тугие Custom One или One Plus. За разницей в звучании стоит обратиться к форумчанину Volonter - он слушал и сравнивал лоб в лоб много наушников в этом бюджете.

@KennyX8, давно слушал Custom Studio и Custom One. Но, насколько помню, Custom One будут менее детальные, менее прозрачны по звучанию, то есть ниже классом звука. iphone 5s неудачный источник для наушников. Если брать принципиально под него, то Custom One (или Custom One Plus - разницу между ними не знаю). Custom Studio (80 Ом и 96 Дб чувствительность) заточены под студийное использование. На iPhone вам тупо громкости хватать не будет, не говоря уже о том, что наушники не дадут должной динамики, объёма и контроля, так как источник их не сможет раскачать даже наполовину. Если вы хотите действительно хороший звук и наушники профессионального уровня, надо сразу планировать в будущее покупку чего-нибудь типа этого: https://doctorhead.r...uct/fiio_q1_ii/ Внешний ЦАП/усилитель для наушников. Подключается, судя по рекламе, к iPhone как внешняя звуковая карта. Подключается как внешняя звуковая карта к компу. Позволяет воспроизводить форматы высокого качества: Flac, Wav и DSD. Имеет на борту усилитель для наушников, который позволит использовать полноценно полноразмерные наушники и всякие там арматурные затыконы, по нынешним меркам очень низкая цена на это устройство. К тому же, вы хотите писать музыку? Значит у вас есть внешняя проф звуковая карта? Для звуковой карты, конечно будет лучше Custom Studio. Стоит ли снижать планку из-за iPhone? Может лучше разделить: для проф звуковой карты домой взять Custom Studio, а для iPhone, который всё равно никакой как источник с любыми наушниками, взять недорогие затыконы? Из личного опыта: были у меня гибридные затыконы Dunu DK 3001. У них всего навсего 13 Ом и целых 110 Дб чувствительности - легчайшие, казалось бы, наушники для раскачки любым устройством. Играли от смартфона Sony Xperia XZ без проблем с большим запасом громкости. Однако, я предпочитал их слушать с внешнего усилка, подключая по балансу 2,5 потому что звучали они по балансу от усилка на абсолютно другом уровне. Что было лучше: сцена, точное позиционирование музыкантов в пространстве, идеальный контроль баса (со смартфона всё равно звук был какой-то скомканный), ясная и прозрачная проработка средних и высоких частот. Плюс - полноценное качество записей в формате 24 бит / 192 кГц. А смартфон всё равно эти форматы урезает до возможностей встроенного звукового чипа.

@KennyX8, Был тут отзыв о кривом оголовье на одном экземпляре. Были случаи с браком других, более дорогих Beyerdynamic, бывает брак в наушниках других фирм, а бывает брак не только в наушниках, но и в любой другой технике. Брак - это исключение, но не правило. Как правило, Баеры сидят на голове нормально. Поэтому брать лучше в нормальном магазине, типа ДХ, где могут в случае брака без проблем заменить экземпляр. В этом случае переплата в магазине с хорошей репутацией оправдана, тем более если вы не имеете возможность пощупать товар перед покупкой, придя в магазин. Самые дешёвые и заманчивые цены обычно предлагают на плеер ру - о них в интернете полно жутких историй и я бы не решился у них что-то заказывать. Гораздо больше отзывов о Custom Studio было положительных, в том числе на этом форуме. Лично держал в руках в разное время как минимум 3-4 экземпляра - были ровные. Владел Beyerdynamic 770 / 32 Ом и сейчас владею Beyerdynamic DT 1770 - к конструкции, надёжности и удобству претензий ноль. Вот данная тема: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=36831&hl=%20beyerdynamic%20%20custom%20%20studio&st=0 Человеку прислали кривой экземпляр Beyerdynamic Custom Studio. Потом он их сдал и заказал в другом магазине ровные. Ну и другой владелец в конце ветки хвалиться приобретением - у него тоже всё ровно. Значит единичный случай.

Это самое главное: остальное как-нибудь приложится.

@dekabrist1959, такие вопросы лучше задать Сергею. Знаю, что внутри стоит медный литцендрат. А как он там разделён хз ????

@AndroidDen, звук "в голове" у K712 будет разве что совсем со слабым источником. Сцена хорошо вынесена из головы, но она далеко не стадионных размеров, как у HD800. К712 играют плотнее и сбитей, чем их младшие родственники AKG К702 - эти уши играют воздушней и шире. Зато К712 самые универсальные среди открытых AKG. Вашей техники им хватит. Если хотите, чтобы наушники строили сцену не только в ширь, но стали играть глубже, то стоит заказать кабель у Сергея Sergst - RLS-19. Уши заиграли однозначно лучше с этим кабелем по сравнению со стоком, и это далеко не моё личное мнение (НЕ имхо). Уже приличное количество людей сказали то же самое, послушав и сравнив мои наушники с двумя проводами: сток vs RLS-19. Звук становиться немого округлым, бас текстурней, сцена глубже, в целом наушники играют "музыкальней".

Присмотритесь к модели Beyerdynamic Custom Studio - закрытые, очень ровные, натуральные по звучанию. По объёму, детальности и разделению инструментов будут лучше, чем те, которые вы уже присмотрели. Количество баса можно регулировать. Надёжная конструкция, сборка в Германии, съёмный провод. Баеры хорошо зарекомендованные наушники среди профессионалов. Совсем чуть-чуть выше вашего бюджета (14990 руб). https://doctorhead.ru/product/beyerdynamic_custom_studio_80_om/

Первый день с HiFiMan HE-5LE был днём адаптации, после которого уже трудно вернутся к динамическим наушника. Привык и к деликатной, но зато качественно глубокой подачи баса, и к ярким, прозрачным и кристально проработанным ВЧ и к весу наушников. По началу шею напрягали наушники, приходилось их периодически снимать и разминать шею. Сейчас норм, привык. Сегодня уже четвёртый день их с головы почти не снимаю. Технология изодинамических наушников с самого начала была недешёвой. И сейчас хорошая изодинамика удовольствие разорительное.

У меня сейчас лежат до конца недели HE 5LE, возможно те же самые (Илья дал послушать). Вначале сравнивал их на комбайнах Burson V2+, Sony TA-ZH1ES и Sennheiser HDVD800 с наушниками Sennheiser HD800. Понятно, что вся эта техника не для тугой изодинамики, и если HD800 на данных комбайнах слушать приемлемо, то Хэшки с их 87 Дб чувствительности, тупо не раскрываются. Но, несмотря на то, что Хэшки оказались в неравных для них технических условиях, субъективно мне они понравились больше. У меня нет техники, которая бы раскачивала тугую изодинамику, но я слышу, что в HiFiMan HE-5LE огромный, почти бездонный потенциал, который можно раскрыть соответствующим усилителем. На выходных попробую найти возможность послушать их с хорошим усилком. Громкости хватает с запасом практически на любом комбайне, даже на сраном xDuoo. На тихой громкости наушники играют ровно, чётко и прозрачно. Но при увеличении громкости до комфортного достаточного уровня, начинаются искажения в области вокала,низам не хватает контроля, а сцена зажата и наушники рыдают горькими слезами от того, что над ними так надругались, подключив к обычному настольному комбайну. Поэтому долго не решался писать комментарий - полноценно эти наушники пока не слушал. Слушаю наушники со стоковыми велюровыми амбушюрами. Классика, лёгкая инструментальная музыка, инструментальный джаз идёт без вопросов. Но удивительно, что меня до глубины души цепляет в HE-5LE такие жанры как Technical Death и Technical Deathcore: Atheist, Boris The Blade, Job For A Cowboy, Necrophagist, Obscura, Rivers Of Nihil, Soreption, Suffocation, а вчера прям смаковал от альбома Cannibal Corpse "Gallery Of Suicide". Удивительно то, что бас вроде не обрушивается на голову мощными раскатами ударов (скорее всего из-за недостатка усилителя, а может из-за самого характера наушников). Однако, целыми днями слушаю на работе тяжелейшие жанры музыки на тихой громкости, чтоб уши не орали на весь офис, и прекрасно чувствую всю внутреннюю мощь за счёт качества и основательности изодинамического баса. Кроме того, высокий технический уровень HE-5LE прекрасно раскрывает сверхскоростной Technical Death, вытаскивая из него самые мельчайшие подробности, а ясные и очень детальные ВЧ добавляют злости и ярости. Даже при нераскрытых наушниках HE-5LE я понял, что это мои идеальные наушники, которые я ищу со дня регистрации на этом форуме. Уже который день у меня кипит мозг по поводу финансов, возможных вариантов приобретения наушников и усилителя, так как мне срочно нужны такие Хэшки! Такого мощного Вау-эффекта у меня не было в Одинах. Такого эффекта даже на тяжёлых жанрах не вызвали Audeze, которые вроде все хвалят для метала. Даже боюсь представить как звучат на 100% раскрытые HiFiMan HE-6 - это должно быть "открытый космос". Заметил, что HE-5LE сильно чувствительны к качеству записи. От одной записи к другой могут подавать вокал и бас совершенно по-разному. На одних записях вокал может быть недостаточно выразителен, немного отстранён. Но на другой записи, к примеру на новом альбоме норвежской певицы Ребекки Баккен 2018 - Things You Leave Behind [24-96], вокал восхитителен, чётко отделён от остальных музыкальных партий и до безумия эмоционален. Плюс изодинамика даёт красивые, насыщенные и натуральные тембры, которые недоступны динамическим наушникам. То же самое с басом. Иной раз басам не хватает атаки, они как-бы убраны на задний план, о чём пишет CHAY. Но на некоторых записях бас будто бы вырывается из заточения на свободу и начинает добласить со всей силы.

Как раз вчера изучал этот вопрос. На сайте store hifiman почти вся линейка наушников представлена в обновлённом виде. Кроме уже известных моделей, есть HE-1000se, место Edition X заняли Ananda, и есть HiFiMan HE-6se - 1800 баксов. Из видимых изменений: поменяли оголовье.

@Solitudo, HiFiMan HE-5 Se - это уже интересно не только нищебродам, владельцам Shangri-La, но и нормальным людям. На днях получил возможность послушать старые HiFiMan HE-5 LE - поймал безумный Вау-эффект, несмотря на то, что наушники были подключены к недостаточному для них усилителю и раскрылись лишь процентов на 70. Но огромный потенциал чувствуется сразу. Интересно каков на них будет ценник?

Понял. Но это дело ожидаемое, особенно после сравнения Denon 5200 с 7200 ))) - по сути наушники просто разного цвета и длина проводов в комплекте разная. 9200 как то должны по звуку подтянуть ближе к топам, чтоб цену оправдать. Выйдут, обязательно послушаем. Но если по тональному балансу они будут как их современная линейка 5200/7200, то для меня интерес не велик. Из Denon мне глубоко понравились старые Denon 7000. Современные могут на одной записи оказаться вкуснейшими, как деликатес, а на другой записи, в том же жанре музыки, сыграть совершенно не в тему. Но это на мой слух.

Нет, это 100% будут иные по концепции звука наушники, чем 800 и 800s. У Denon своё, японское понимание хорошего звука.

Всё там с бюроном у 800-х с басом нормально.

Какая разница с чего их слушать, в них же бас не гудит так чтоб стёкла дребезжали. А слушать я ж им не на дом давал. Слушали у меня и 800-е тогда у меня лежали с комбайном Burson.

@happich, под электронику М50 уши нормальные. Бас задорный, смачный, но не заплывший жиром как в Соньках, и широких изысканных сцен наушники не строят, что даже лучше для танцевально-клубного тыц-тыц. На таких жанрах большего и не нужно, а высокая детальность и разделение инструментов добавят лишь дискомфорт и создадут разрыв общей массы звучания. И ещё М50 не особо капризны к источнику, усилению и качеству записи. Но при переходе на более сложные, утончённые и скоростные музыкальные стили или при прослушивании композиций с живыми акустическими инструментами и сложным вокалом, где важна достоверность, тут да, наушники придётся сменить на что-нибудь выше классом и качеством звучания. Неоднократно давал послушать разные наушники знакомым любителям русского рэпа и саббуферного кача в машине. Никто из них не оценил ни Баеры, ни АКГ, ни Сенхи 800 - сказали что наушники полная шляпа. А вот когда у меня были М50х - этим же знакомым звук нравился. На самом деле грамотные HiFi и HiEnd наушники для понимания тех людей, кто ценит и понимает соответствующую музыку, кто может проникнуть в эстетику натурального кристально чистого звучания или кто слушает сложные и быстрые стили музыки. Но для остальных... все эти дорогие ТОПовые уши ничем не примечательные и никто их топового звучания не оценит.

Закидываешь на плеер новый альбом Deicide, одеваешь AKG K812, и слышишь как на фоне Киркоров подпевает Глену Бентону )

Добрался только что до внимательного прослушивания этого альбома - Aborted как всегда на высоте. В этом году много кайфовых вещей вышло от именитых дэтстеров: Deicide, Aborted, Kataklysm, Pestilence, Jungle Rot, Krisiun, Monstrosity даже ожили спустя 11 лет молчания !!! Из новинок 2018 очень понравились эти два: Rivers Of Nihil - 2018 - Where Owls Know My Name Crucial Rip - 2018 - The Object Of Infection и ещё перед отпуском Obscura - 2018 - Diluvium зацепил неплохо. Урожайный death-металлический год выдался.

Не совсем сразу понял о чём вопрос. В названии темы: зачем покупать полноразмеры? А дальше критика М50х. Поэтому написал почему я когда-то купил М50х. Теперь про полноразмеры и зачем они нужны: Дома и на работе за компьютером гораздо комфортней сидеть в полноразмерных наушниках с мягкими охватывающими велюровыми амбушюрами. Звук полноразмерных наушников тоже отличается, отличается и построение сцены - разница за счёт того, что драйвера находятся на некотором расстоянии от уха и звук подаётся к перепонкам естественно, а именно извне, что делает длительное прослушивание музыки или просмотр фильмов комфортным и менее утомляемым процессом, а музыканты на воображаемой сцене сидят "правильней" и точнее. При использовании затычек драйвер находиться уже в самом ухе и подаёт звук прямиком на перепонку. Кроме того, как выше уже заметили во-первых, сопоставимые по звуку затычки стоят примерно в два раза дороже таких же по классу полноразмеров. Во-вторых, есть люди, которые принципиально не любят затыкать наушники в дырку уха. Я сам долго привыкал к этому, но желание иметь портативный портатив взяло вверх и я полюбил даже не самые лучшие по посадке Dunu DK-3001 (которые к сожалению прое... потерял в отпуске). Затычки сейчас есть невероятного качество, вполне сопоставимые полноразмерам - детальный, удивительно объёмный звук, полноценный на всём диапазоне частот, взрослый, текстурный и всё такое прочее... Для портатива затычки идеальное, но и не дешёвое, решение. Но дома и за офисным столом полноразмеры всё же лучше.

@ViktorDrogoz, Расскажу за себя, как это у меня было. Про остальных не знаю. Пока жил дома чаще слушал музыку с колонок. Потом поехал по стране, у меня долгое время были открытые Philips аж за 2700 рублей в связке с портативным CD-плеером. Но любой технике приходит конец. Уже живя в Москве решил купить себе "крутые" большие наушники с профессиональным "крутым" звуком и выделил для этого целых 7000 рублей (дело было до подорожания когда бакс взлетел в два раза). На тот момент в моём понимании ЛЮБЫЕ полноразмерные большие наушники, тем более за 7000, должны были играть нереально круто. Про Доктор Хэд тогда не знал, пошёл в другой магазин. Увидел Audio-Technica TAD400 - большие, открытые, мягкие, и цена тогда около 4000-х тысяч. Взял. Инструментальная музыка для меня зазвучала просто "отвал башки", а вот металл и рок в этих наушниках увы, играл никак. Пошёл опять в магазин, сдал уши, объяснил свою претензию. Продавец мне начал расхваливать Audio-Technica M50x как классные наушники для тяжёлой и динамичной музыки. Во-первых, наушники понравились тактильно, плюс богатый комплект, шнуры, чехол. Во-вторых, сработал пятнадцатиминутный Вау-эффект от красивых басов и подкрашенной серединки. Уши стояли немыслимых денег - 13000 за наушники!!! - даже не представлял тогда, что можно купить НАУШНИКИ за такую бешеную сумму. )))))) Дома тоже наушники долго нравились. Но потом, спустя 3-4 месяца захотел ещё большей чёткости, большего объёма. На больших симфонических оркестрах Audio-Technica M50x играли никак, а скоростной металл регулярно сливался в кашу. Кайфовал в этих наушниках от джаза, особенно если присутствует контрабас, и от электронной музыки с басами. Кроме того, утомила своеобразная подача - некоторым композициям это было на пользу, а те песни, которые слушал давно и много раз, звучали уж слишком непривычно. Спустя полгода, уже в Питере продал М50х и купил в ДХ Beyerdynamic DT770 32 Ом, которые тоже продержались у меня полгода и были проданы по причине слишком пилящих ВЧ и проваленной середины. Своими AKG K712 и Beyerdynamic DT 1770 доволен по сей день. Но их покупал уже после основательного чтения данного форума, прочитал много статей, обзоров, примерно изучил виды и характеристики наушников, подметил основные модели, которые люди хвалят и несколько раз сам выезжал в магазин на прослушку. То есть, Audio-Technica M50x были куплены мной, а судя по отзывам других пользователей не только мной, по неопытности, по незнанию и с подачи сотрудников музыкальных магазинов. А дальше на форуме появляются десятки тем: "на что сменить М50х", "какие наушники купить после М50х" и так далее.

@loginkas1, играть наушники точно будут , но на счёт раскрытия не уверен. AKG K612 более тугие, чем AKG K702. Отразиться нехватка усиления может в недостатке динамики, слегка вялом звучании и нераскрытых возможностях наушников в построении чёткой и широкой воображаемой сцены. Но в вашем бюджете AKG K612 - это лучшие наушники. За 10.000 рублей ничего подобного вы больше не купите. С хорошим усилением вы получите звук на уровне очень дорогих предтоповых наушников. К612 (10 тыс руб.) и К702 (14 тыс руб) могут на равных тягаться и чаще всего обыгрывать любые наушники до полтинника. Как альтернативный вариант в этой же ценовой категории могут быть Beyerdynamic DT 880 250 ОМ (20.000 руб) версия PRO и если нужны закрытые, то Beyerdynamic Custom Studio (14.000 руб). Но AKG-шки их переиграют. И вся эта четвёрка упомянутых мной ушей непростые на раскачку и требовательны к аппаратуре. Как обстоят дела с усилением у focusrite solo 2gen я не в курсе, никогда не пользовался такой картой. Но если хотите наушники высокого уровня за приемлемые деньги, то берите наушники, а на будущее запланируйте покупку отдельного усилителя. ИМХО

@happich, Внешний вид новых Denon безупречен, кайфуешь даже от того, что в руках держишь.

@Michigan, Очень любопытная модель, если это будет полноценный ТОП с "деноновским" звуком. Хотя, позапрошлое поколение Denon было по звуку грамотней, чем современная линейка киривовастенько-вкусовых 5200 / 7200. Ценник наверное будет традиционным для новинок 2018 - 199 тышчь?