Dima Rodionov

Не совсем сразу понял о чём вопрос. В названии темы: зачем покупать полноразмеры? А дальше критика М50х. Поэтому написал почему я когда-то купил М50х. Теперь про полноразмеры и зачем они нужны: Дома и на работе за компьютером гораздо комфортней сидеть в полноразмерных наушниках с мягкими охватывающими велюровыми амбушюрами. Звук полноразмерных наушников тоже отличается, отличается и построение сцены - разница за счёт того, что драйвера находятся на некотором расстоянии от уха и звук подаётся к перепонкам естественно, а именно извне, что делает длительное прослушивание музыки или просмотр фильмов комфортным и менее утомляемым процессом, а музыканты на воображаемой сцене сидят "правильней" и точнее. При использовании затычек драйвер находиться уже в самом ухе и подаёт звук прямиком на перепонку. Кроме того, как выше уже заметили во-первых, сопоставимые по звуку затычки стоят примерно в два раза дороже таких же по классу полноразмеров. Во-вторых, есть люди, которые принципиально не любят затыкать наушники в дырку уха. Я сам долго привыкал к этому, но желание иметь портативный портатив взяло вверх и я полюбил даже не самые лучшие по посадке Dunu DK-3001 (которые к сожалению прое... потерял в отпуске). Затычки сейчас есть невероятного качество, вполне сопоставимые полноразмерам - детальный, удивительно объёмный звук, полноценный на всём диапазоне частот, взрослый, текстурный и всё такое прочее... Для портатива затычки идеальное, но и не дешёвое, решение. Но дома и за офисным столом полноразмеры всё же лучше.

@ViktorDrogoz, Расскажу за себя, как это у меня было. Про остальных не знаю. Пока жил дома чаще слушал музыку с колонок. Потом поехал по стране, у меня долгое время были открытые Philips аж за 2700 рублей в связке с портативным CD-плеером. Но любой технике приходит конец. Уже живя в Москве решил купить себе "крутые" большие наушники с профессиональным "крутым" звуком и выделил для этого целых 7000 рублей (дело было до подорожания когда бакс взлетел в два раза). На тот момент в моём понимании ЛЮБЫЕ полноразмерные большие наушники, тем более за 7000, должны были играть нереально круто. Про Доктор Хэд тогда не знал, пошёл в другой магазин. Увидел Audio-Technica TAD400 - большие, открытые, мягкие, и цена тогда около 4000-х тысяч. Взял. Инструментальная музыка для меня зазвучала просто "отвал башки", а вот металл и рок в этих наушниках увы, играл никак. Пошёл опять в магазин, сдал уши, объяснил свою претензию. Продавец мне начал расхваливать Audio-Technica M50x как классные наушники для тяжёлой и динамичной музыки. Во-первых, наушники понравились тактильно, плюс богатый комплект, шнуры, чехол. Во-вторых, сработал пятнадцатиминутный Вау-эффект от красивых басов и подкрашенной серединки. Уши стояли немыслимых денег - 13000 за наушники!!! - даже не представлял тогда, что можно купить НАУШНИКИ за такую бешеную сумму. )))))) Дома тоже наушники долго нравились. Но потом, спустя 3-4 месяца захотел ещё большей чёткости, большего объёма. На больших симфонических оркестрах Audio-Technica M50x играли никак, а скоростной металл регулярно сливался в кашу. Кайфовал в этих наушниках от джаза, особенно если присутствует контрабас, и от электронной музыки с басами. Кроме того, утомила своеобразная подача - некоторым композициям это было на пользу, а те песни, которые слушал давно и много раз, звучали уж слишком непривычно. Спустя полгода, уже в Питере продал М50х и купил в ДХ Beyerdynamic DT770 32 Ом, которые тоже продержались у меня полгода и были проданы по причине слишком пилящих ВЧ и проваленной середины. Своими AKG K712 и Beyerdynamic DT 1770 доволен по сей день. Но их покупал уже после основательного чтения данного форума, прочитал много статей, обзоров, примерно изучил виды и характеристики наушников, подметил основные модели, которые люди хвалят и несколько раз сам выезжал в магазин на прослушку. То есть, Audio-Technica M50x были куплены мной, а судя по отзывам других пользователей не только мной, по неопытности, по незнанию и с подачи сотрудников музыкальных магазинов. А дальше на форуме появляются десятки тем: "на что сменить М50х", "какие наушники купить после М50х" и так далее.

@loginkas1, играть наушники точно будут , но на счёт раскрытия не уверен. AKG K612 более тугие, чем AKG K702. Отразиться нехватка усиления может в недостатке динамики, слегка вялом звучании и нераскрытых возможностях наушников в построении чёткой и широкой воображаемой сцены. Но в вашем бюджете AKG K612 - это лучшие наушники. За 10.000 рублей ничего подобного вы больше не купите. С хорошим усилением вы получите звук на уровне очень дорогих предтоповых наушников. К612 (10 тыс руб.) и К702 (14 тыс руб) могут на равных тягаться и чаще всего обыгрывать любые наушники до полтинника. Как альтернативный вариант в этой же ценовой категории могут быть Beyerdynamic DT 880 250 ОМ (20.000 руб) версия PRO и если нужны закрытые, то Beyerdynamic Custom Studio (14.000 руб). Но AKG-шки их переиграют. И вся эта четвёрка упомянутых мной ушей непростые на раскачку и требовательны к аппаратуре. Как обстоят дела с усилением у focusrite solo 2gen я не в курсе, никогда не пользовался такой картой. Но если хотите наушники высокого уровня за приемлемые деньги, то берите наушники, а на будущее запланируйте покупку отдельного усилителя. ИМХО

@happich, Внешний вид новых Denon безупречен, кайфуешь даже от того, что в руках держишь.

@Michigan, Очень любопытная модель, если это будет полноценный ТОП с "деноновским" звуком. Хотя, позапрошлое поколение Denon было по звуку грамотней, чем современная линейка киривовастенько-вкусовых 5200 / 7200. Ценник наверное будет традиционным для новинок 2018 - 199 тышчь?

@Siriuslife, Сенхи 201 не слушал, но Ritmix 510 доводилось послушать - бубнелки. Если где найдёте Ritmix 508, берите не раздумывая за их цену.

В моём понимании сцена в наушниках - это во-первых, чётко вынесенные музыкальные образы из головы, когда складывается ощущение, что музыка идёт не из самих наушников, а появляется где-то за их пределами в пространстве, на некотором расстоянии от головы. Во-вторых - это понимание кто где сидит из музыкантов. В AKG 712 сцена строится часто в линейку слева направо (или справа налево, как удобней). В Сенхах HD650 мне запомнилось, что есть музыканты на первом плане и есть музыканты, которые сидят чуть дальше, вглубь сцены, как бы в глубине помещения, где они музицируют, в Audeze LCD-4 запомнился звук бас-бочек, они как-будто бьют где-то там, на концертной сцене, а звук летит тебе в лицо, у Хэшек HE-560 мне не понравилось, что музыканты сидят хоть и широко в пространстве на довольно большом расстоянии от головы, далеко за пределами наушников, но в центре есть пустое пространство и ощущение, что ты отвернулся от музыкантов, смотришь в пустую стену... в разных наушниках и с разными ЦАП это ситуация может немного меняться в ту или иную сторону.

Мне доводилось послушать АС высочайшего уровня с хорошей системой. Конечно, это другое ощущение - гораздо более убедительное и реалистичное. И если завязать человеку глаза, он будет клясться, что перед ним играет барабанная установка, а левее и чуть ближе сидит гитарист. Полностью с вами согласен, что АС сцену строят лучше и по этому параметру превосходят наушники. В наушниках всё компактней. Однако, получить ясное и чёткое представление о расстановки музыкантов в поле воображаемого пространства в хороших наушниках можно, и даже нужно.

@Hailt2, Наушники Audeze не сильно блещут в построении широкой сцены. Довольно глубокую сцену я отчётливо услышал в LCD-4. Но вот портативные решения от американской компании - это точно не показатель как наушники могут выстраивать образы в пространстве. На выставке довелось послушать ОТКРЫТУЮ версию Audeze Sine DX - открытого звучания в них вообще ни капли не услышал. Из вашего обзора можно сделать вывод лишь в том, что Mobius сомнительная модель для покупки. Отлично строят сцену Sennheiser HD800 при наличии должного усиления. Последний раз слушал Fostex TH900 mk2 на комбайне Sennheiser HDV820 - сцена огромная и прозрачная, с ясным разделением инструментов. Даже в своих недорогих AKG K712 я ясно понимаю, что барабаны играют слева от вокалиста, а бас-гитара справа. ЗАТЫКОНЫ Dunu DK-3001 и Campfire Audio Andromeda выстраивают такую сцену в пространстве, что первое время ходить с ними по улице непривычно. Стаю на остановке, жду электричку, слушаю оперу, и мне кажется, что оперный вокал доноситься из компании людей, которые стоят чуть впереди и правее от меня. И ещё можно привести десятки примеров моделей , которые способны перевернуть ваше мнение о звуке в наушниках. Кроме самих наушников большое влияние на расстановку музыкальных образов в пространстве оказывает ЦАП, ну и качественное усиление должно соответствовать.

@Гедонист, информацию по Flux Lab многие ждут. Должен быть серьёзный комбайн. Но пока только несколько фоток и смутные слухи о начинке.

@user20182018, ещё бы кабель сделали на 880-х съёмный, были бы замечательные наушники. Мне DT880PRO (250 ом) по звуку понравились: приятно звучат, хорошая сцена и не такие кривые как 990 и 770.

@firewheel, Они же наушники не конкретно под российский рынок делают. Например почти вся реклама Кеннертон ориентирована на иностранного покупателя. Сотрудник в магазине, где они есть в наличии, рассказывал мне, что много иностранцев, которые приезжают в Москву, заходят за Одинами, так как у нас они стоят дешевле, чем за бугром. А зарубежные производители и подавно. Им какое дело до экономики в РФ. Ну не будут в России покупать HiEnd наушники, ну и что? Производитель намного больше денег делает на массовом производстве затычек и накладух в бюджетном и чуть выше бюджетного классов. Те, кто рулит экономикой в РФ тут жить не собираются, да и на их финансовое положение падение рубля особо не сказывается - они ж не в Сбербанке хранят и не в рублях свои сбережиения. Так что, HiEnd Show в Москве 2019: обновлённый топ Ritmix 509, хай энд усилитель xDuoo xd-06, а для бедных бабушкин ***** с барахолки.

@Remilio, общался с человеком, который слушал открытый флагман АТ. Он говорит, что наушники на нашем рынке появятся в конце лета. По звуку говорил, что до топов немного не дотягивают общим уровнем, играют скромнее по разрешению, но имеют свою вкусовую фишку. Звук живой, динамичный и открытый. На западных форумах встречал отзывы о том, что Audio-Technica ATH-ADX5000 на высоких и средних частотах сопоставимы HD800s. Низ количеством больше, он динамичней и напористей, но проигрывает в проработке текстур и деталей. Появятся у нас, послушаем. Уши уже были в Москве 3 дня доступны для прослушивания. К сожалению, не смог в эти дни выбраться послушать.

Одины / Трор пушечные наушники по звуку, особенно при наличии подходящего к ним усилителя и хорошего кастомного кабеля. LCD-3 они лекго обыграют. С учётом, что трёшки стоят 198 т.р., а Троры 160 т.р., а Одины-3 120 т.р., то цена на Кеннертон более чем адекватная. Но с посадкой полностью согласен. Там проблема даже не с весом, а в самой конструкции наушников. Они какие-то топорные. На голове сидят не уютно. Особенно неудобство доставляет крепление оголовья: со временем винты ослабевают и чашки под тяжестью начинают опускаться на уши и повисают на них как гири: испытывал это при длительном использовании дома. К Audeze по конструкции претензий не возникло. За дополнительную плату к ним можно поставить облегчённое оголовье, а на голове они сидят удобно. Но для длительного прослушивания Audeze и наушники шею подкачать придётся. Но шейные мышцы владельцев Abyss точно круче.

Видел на вторичке Ultrason Signarure DJ - могут подойти. Но не факт, что они там ещё есть. А так, вариант басхедский.

Как вариант: Sennheiser HD660s. 1. Вписываются в бюджет. 2. Достаточно хороший бас для рока и электроники. 3. Классику в них не слышал, но судя по картинкам с дисков, много известных музыкантов - скрипачей, пианистов, дирижёров - отслушивают записи в Сенхах этой серии. 4. 660s хорошо строят сцену вглубь. Наушники 300 Ом - усилок к ним обязателен. На форуме в разных ветках представлены сотни вариантов усиления к HD650 и HD660s, можно почитать. ЦАП обязателен в любом случае! Иначе как воспроизводить музыку в высоком разрешении? А если не слушать музыку в высоком разрешении, то каков смысл мероприятия по поиску и покупки дорогих наушников? Мне довелось послушать наушники дважды, оба раза с родным комбайном Sennhieser HDV820, второй раз Sennhieser HDV820 + плеер Aurender - звучание достойное. Но владельцы и знатоки серии наушников HD650/660 могут подсказать варианты дешевле и лучше. Многие в качестве усилителя в связке с этими наушниками хвалят лампу. Но Onkyo A800, которые советовали выше, я не слышал. Может они будут лучше?

@ФИЗИКА,@Бергамот, aptX HD и LDAC устройство xDuoo XP-2 не поддерживает. Это можно узнать из таблички на сайте xDuoo, а кроме того, на официальном сайте разработчиков aptX HD, где есть список всех устройств поддерживающих кодек: https://www.aptx.com/products?field_aptx_type_tid=483

Лучше плеер.

@snaemeer, присмотритесь к Audeze iShine 10. Для iPhone это будет два устройства в одном. В комплекте идёт lighting кабель, в который уже встроен цап и усилитель для этих же наушников и для связки с iPhone (цитата: обеспечивает 24-битную разрядность цифрового аудио с iPhone / iPod /iPad. Также кабель содержит встроенный усилитель высокого качества, цифро-аналаговый преобразователь и DSP. Настройка звука производится в режиме реального времени с помощью Audeze iOS App.). Плюс сами наушники изодинамика, звучат удивительно объёмно для затычек, натурально и одновременно динамично. Как раз сейчас со скидкой в вашем бюджете: https://doctorhead.r...audeze_isine10/

Oppo ha-2 (на ES9018) мне не понравился с Баерами - сухой и колкий звук. А вот Oppo HA-2 SE (на ES9028-Q2M) уже другое дело - он динамичней и звук полновесней. Если нужен полупортативный, тонкий и лёгкий вариант, то Oppo HA-2 SE будет удобней и приличней по виду, а на 80 Ом его должно хватить. Брать надо именно версию SE!! xDuoo как настольный вариант выгодней - у него больше запаса по мощности. Но операционник сменить надо. Не обязательно на дорогой moses. Даже NJM4558D за 21 рубль будет ощутимый шаг вперёд по сравнению со стоковым ОУ. Вариантов дешёвых ОУ под xDuoo много и они доступны для покупки. Подробная информация о разных операционных усилителях в профильной ветке - там много об этом писали. Ну и разница в звучании ЦАП - Сабра и АК. Oppo HA-2 SE на ES9028-Q2M, как мне кажется играет лучше вглубь и подаёт звук жёстче. xDuoo на АК4490 лучше строит трёхмерную сцену и звучит элегантней. Стоит учесть, что по цене нового xDuoo можно взять Oppo только очень БУ вариант. А по цене нового Oppo HA-2 SE появляются другие интересные настольные комбайны-конкуренты, типа Audinst, Yulong, Audio-Gd R2R 11 ...

@LongKick64, в профильной ветке было пару обсуждений уже давно. Что-то там дребезжало в одном ухе.

@LongKick64, печально. У них и в старших косяки были: например брак в первых партиях 1770. Это вам привет от немецких инженеров-конструкторов Абдула и Ахмеда.

Любые наушники с высоким разрешением на ВЧ и СЧ будут пилить на ярких записях, там, где в записи есть сибилянты! Насчёт "рокерских" полостью согласен - HD800 не лучший выбор, если брать исключительно под рок.

Есть наушники, которые без усилителя играют совсем никак и усилитель для них просто обязателен. Есть наушники, которые могут играть и без усилителя напрямую со смартфона или ноутбука, к примеру, Audio-Technica, но!!! они далеко не раскроют все возможности, за которые вы заплатили. Любые наушники будут играть существенно лучше, выходя буквально на другой уровень звука, от хорошего ушного усилителя. Даже мои затыконы Dunu DK-3001, у которых всего 16 Ом сопротивление и 110 дБ чувствительность, от дырки смартфона и от усилителя или плеера - это как земля и небо. В чём это проявляется при подключении к дырке усилителя: 1. Построение сцены и расположение музыкантов в воображаемом пространстве. С усилителя все инструменты и исполнители чётко занимают определённое место в пространстве, а между ними появляется воздух, разделение инструментов идеальное. 2. Собранность и кристальная чёткость звучания, более твёрдый, ударный бас.