Гаруспик

Дай бог Mihapsp здоровья. На новой пленке результат на голову выше. На фото 10- ти омные мембраны. (пока были влажные было 7,5. Высохли - 10. Разбаланс 0,1 ома между каналами). Вобщем плоттер кривой, зато с отличной повторяемость кривой. Отдельно, и уже установленные в магнитную систему. Нет, мебраны не наклеены криво, это фото под углом. Да, все дорожки пляшут по ширине в стиле пьяный мастер. Играет громко от айфона, ничего не хрипит и не рипит. Заряд аккума падает просто на глазах. Зазор огромный - 3 мм на сторону., натяжка - до звона. Эти 2 параметра предстоит ещё настроить. Видите все дорожки как будто присобрались? Что это за эффект мне пояснил производитель - алюминий и пэт клеются на горячо. Пленку ведет немного, но алюминий не даёт ей скукожиться. Когда убираешь столько алюминия, то оставшийся не может удержать пленку. Но вклеена она в натянутом состоянии, так что это присобирание видно, но ногтем уже не ощущается. Какова надежность - не знаю. В отличие от прошлых я боюсь врубать их так, чтобы соседи уже могли услышать. Играет пока пару часов на среднем уровне громкости. Я надеюсь, что с такой конской шириной дорожки надежность будет хотя бы на уровне аудезе. А в идеале, конечно, hifiman. Прошлая инкарнация, конечно, обладала надежностью шпалы.

А чем плохо 10 ом? Ну т.е. я не знаю особенностей и ограничений наушниковых усилителей. Как я понимаю, то в любом самом захудалом транзисторном усилителе для наушников трансформатор хотя бы ватт 10. И ему отдать 1 ватт на 8 ом вообще без проблем. Проблемы начнутся на 100 омах, где ему не хватит напряжения питания, а не тока. Или это не так? Так-то я вообще заказал на заводе мембрану на 16-20 ом (я пока сам не знаю точно какая получится). Hifiman Edition X в районе 20 ом и даже телефон с ними пристойно работает.

Да, суть видна. Я могу накрутить и такую. 0,2 мм через пропуск 0,15 мм без проблем. Но очень опасаюсь обрывов при эксплуатации.

Пока жду изготовления фабричных мембран решил в кои-то веки что-то сделать своими руками. Это дорожка шириной 1 мм с пропуском 0.7 мм по вышеописанной технологии. Сопротивление 7,5 ом. На фото пленка в каплях воды (промывал после травления) - это не дефекты. Как по мне, то получилось аккуратно. Завтра попробую собрать и узнаю что получилось с чувствительностью и как тянет низкоомную нагрузку,например, телефон. Заодно узнаю чего ждать в плане надежности.

Да Нет Да

Пленка фоторезиста отваливается во время травления. Маска не держится после засвета ультрафиолетом у меня. Фоторезист аэрозольный Позитив-20. Во время купания пленки в ванночке с хлорным железом маска отлетает.

Я отдал в специализирующуюся по изготовлению печатных плат фирму для производства мембран таким способом. Сам я так и не смог сделать так, чтобы фоторезист не отлипал от пленки. Во время травления маска отваливалась.

Почему заведомо плохо?) Заведомо средне. Заведомо хорошо я делать сам не умею, поэтому отдал на завод. А как вы делаете мембраны? Или это секрет?

Ну конечно будет. Но у аудезе мембраны криво наклеены и ничего - звучат. Я не думаю, что смещение на пол миллиметра это хуже, чем дорожки гуляющие по ширине на 0.1

Это бесспорно. Лучше их просто в пары подбирать. Но сами посудите - у нас есть 2 мембраны с одинаковой топологией, но в одной чуть тоньше дорожка, соответсвенно выше сопротивление и по ней течет меньший ток. Что нам нужно чтобы выровнять чувствительность каналов?

Всегда можно резистором отрегулировать разность сопротивлений.

Мало того, у меня все мембраны разные. Я даже нашёл где дорожки почти одинаковые - в середине листа. Там где я это делаю сразу предупредили, что старый хайэндный плоттер в плоттерной валгалле, а новый китайская дешевка и точности от него не ждать. Также порекомендовали попробовать мембраны повернуть на угол в 90 градусов т.к. него разная точность по осям. Если присмотритесь, то видно что тоньше те дорожки, где станок начинает тащить оракал в другую сторону, относительно предыдущего реза. Вобщем это всё лирика - само по себе это не недостаток такой технологии для изготовления мембран. Перебор пары тройки плоттеров и проблема решена. А также я попробую дорожки 1,2 мм через промежуток 0,8мм. Это даст в районе 10 ом. С такой грубой технологией справиться любой станок. p.s. Update. Прислали фотки с участка подрезки. После вырезания мембраны, повернутой на угол в 90 градусов все дорожки одинаковой толщины, но... разной длины (плавают закругления по высоте).

Snorry, нет это всего лишь погрешность линейного перемещения ножа плоттера из-за неточности механики.

Мне одному толщина дорожек разной кажется? Или так свет падает? Не кажется. Я же написал : "по моим расчетам должно было быть 14 ом. Но плоттер был неточен и ширина дорожек вместо 0.6 плавает от от 0.65 до 0.3 мм. Можно найти получше плоттер, можно чуть пошире сделать дорожки. В общем есть место для маневра. " Это ознакомление участников форума с дешевой и быстрой технологией изготовления мембран, а не то, что я собираюсь ставить в готовое изделие. Также я заказал такой же рисунок на заводе по изготовлению печатных плат. Но это другие деньги.

Ах да, ещё один нюанс по натяжке пленки - метод наклейки пленки, раскатанной по мокрому стеклу даёт очень приличную натяжку. Когда бьешь по рамке мебраны слышишь звон герцах так на 400-та. Если хочется сделать натяжку слабее, то можно сделать все то же самое, но под мембрану (на стекло) подложить кружок чего-нибудь. Диаметром и высотой кружка можно задать желаемую степень провисания, а также получить повторяемость параметров.

Правильно. И от силы тока и от длины проводника сила Ампера зависит линейно. И тогда вроде как без разницы - можно уменьшить вдвое длину проводника, одновременно уменьшив сопротивление вдвое и получив ту же чувствительность. Под чувствительностью я понимаю стандарт измерения как в колонках вольт\дб*м. В настоящей чувствительности (та которая по мощности, а не по напряжению) конечно проиграю. Но для потребителя чувствительность это как громко играет излучатель при повороте ручки усилителя до определенного положения. По прижиму - план таков: 1. Пленка клеится к нижней рамке алюминием вверх 2. Высекаются кружки из стали 0.1 мм и к ним перпендикулярно паяется провод 3. Провод с кружками продевается через предусмотренные отверстия в верхней рамке 4. Верхняя рамка вклеивается Я думаю что винты обеспечат необходимый прижим для контакта, хоть их и нет непосредственно рядом. Лучше б конечно медь или алюминий. Но я хочу материал потоньше, а с 0.1 мм сталью очень удобно работать.

Я планирую контакты делать на прижиме. Хочу свести к минимуму человеческий фактор. 8 ом уже нарисовал. Это толстые дорожки. более миллиметра.Сделать легко. Как сделаю - послушаю. Боюсь как бы чувствительность не ушла с такой короткой, хоть и низкоомной спиралью.

Название темы обязывает Попробую сделать низкоомную мембрану в районе 8 ом. Узнаю заодно как это звучит. Уж очень стремно с такой пленкой работать после пиралюкса. Она очень легкая, прилипает к любой поверхности электризуясь, очень мягкая и тут же скатывается в рулончик, паять нельзя. Как бы интуитивно я понимаю что это то, что нужно, но вопрос надежности стоит остро. Конечно можно дать в нагрузку человеку 10 мембран с каркасами - хай меняет

Мне ещё интересно что будет если я заведу дорожки под магниты? По моим представлениям и пониманию взаимодействия тока, протекающего по мембране и магнитного поля они просто не будут работать. И соответственно не будут вредить. Я хочу накрутить спираль подлиннее с проводниками потолще. Толщина дорожек в моём представлении = надежность ну и 8 ом почему-то не хочется получить. Хотя может и зря не хочется? Неужто стационарный усилок не отдаст пол ватта в пике на 8 ом?

Благодаря помощи Mihapsp нашёл пленку весьма похожую на то, что используют нормальные производители наушников (всё же пиралюкс это пленка для гибких плат). Пленка сэндвич 10 микрон пэт + 10 микрон алюминий. Несмотря на близкую к пиралюксу толщину ощущается очень тонкой из-за мягкости. Расскажу о своём методе изготовления мембран. Себестоимость около 2-х долларов по Харьковским ценам. Итак - рисуем в кореле мембрану и отдаём на режущий плоттер чтобы сформировать рисунок на самоклейке. Сейчас дорожки 0.5 через промежуток 0.5. Стоит это копейки. Время изготовления минута-две. После получения рисунка делаем следующие телодвижения. 1. Берем кусок стекла и смачиваем его водой. 2. Кладем пленку на влажное стекло и разглаживаем её, выгоняя из под ней пузырьки воздуха 3. Берем монтажную пленку и наклеиваем на неё то, что нам вырезал плоттер. Обязательно прикатать. 4. Удаляем лишнюю пленку 5. Приклеиваем монтажную пленку с маской спирали на пленку 6. Аккуратно отклеиваем монтажную пленку, чтобы не отодрать маску 7. Набираем в ванночку раствор теплой воды и хлорного железа и купаем там пленку Травил долго (минут 30). Раствор под пленку не попал. 8. Смываем раствор с пленки и отклеиваем маску Вуаля, мембрана. Сопротивление 20 ом. По моим расчетам должно было быть 14 ом. Но плоттер был неточен и ширина дорожек вместо 0.6 плавает от от 0.65 до 0.3 мм. Можно найти получше плоттер, можно чуть пошире сделать дорожки. В общем есть место для маневра.

Очень крутая идея с овальными и эллиптическими магнитами. Насколько слышна разница субъективно на той же мембране? Но, конечно, особенно интересно вот это Можно накрутить больше витков спирали на той же площади без уменьшения ширины дорожки.

Эээ, а где про такое почитать? Это ж на какую такую пленку можно вылить жидкий алюминий температурой градусов так 700+

Имхо для такого лучше режущий плоттер, а не лазер.

Обойдем блокировку. Введите в поисковое слово на ебэй Dupont mylar и всё найдете.

Интересно. Может у фолловера выходное сопротивление высоковато для наушников. Кстати, а если к телефону Абисоы подцепить что-то слышно?