Дед

А о чем писать? Уши замечательные. Чем больше слушаю, тем больше убеждаюсь, что ни одной копейки за фокал не потрачены напрасно. В пятницу получил балансный кабель от Сергея к портативу и просто был раздавлен разницей в звучании. Если и с обычным кабелем уши играли прекрасно, то по балансу - просто взрыв мозга, настолько изменился бас, изменилась подача и звук стал объемным. Произошло расширение сцены вглубь. Появилось ощущение присутствия.Все нюансы подачи материала стали острее. Последний альбом London grammar, который я очень люблю, заиграл совершенно иначе. Воздушнее и ближе. На стационаре фокалы лишь немного проигрывают Бездне. Собственно и все. О чем ещё писать. Для меня эти фокалы, на сегодняшний день, эталон закрытых ушей. Тем более это удивительно, что Утопия мне очень не понравилась. Я в своем эконом бюджетном и пронизанным нитями EQ и то отношусь с осторожностью к "резкому", кардинальному изменению звука... Поэтому сам себе задаю вопрос в такой ситуации? А что же я тогда слушал...? Главное, что автору нравится это изменение звука и ладушки. Не такое же оно изменение звука, как у меня допустим: слушал Леонтьева, потом поставил новый плагин в плеер, включаю тоже самое - а там Коля Басков.... Вот это резкое - изменение. Простите на пост - с улыбкой...

Вы как бы в первом абзаце сами себе и отвечаете: а) вроде и слышна разница ... б) при других условиях, вроде и не слышна... Если создатель формата Flac заявляет - сжато Без потерь, то от этого и надо исходить. В противном случае, надо делать "сноску" (примечание), Без потерь при выполнении следующих условий....1, 2, 3..... В моем случае плеер Mixcraft вначале закачивает все в О Память и потом я запускаю воспр. Что в случае с Wave, что в случае Flac. АЧХ подтверждение. Так же данная ситуация может навязывать мне мысль: 1. Wave идет безпрепятственно по тракту, чисто без потерь. 2. Flac из -за задержки распаковки не вовремя отдает всю информацию в расчитанное время, отсюда - Искажения. Отсюда и получаем результат в разнице восприятия звучания. Слух здесь - не причем, если есть такие проблемы при запуске одного или другого формата. Заморачиваться по этому вопросу - не буду. Выводы сделает каждый для себя - как услышит, так и скажет! Всем хорошей музыки. Народ посещает выставки и слушает новинки нашего рынка, или НЕ нашего... Тоже хочется, но пока не получается.

Да и ладушки, поздравляю. Слушай на здоровье.

Всем привет! Вопрос в ветке на тему: "Есть ли преимущества одного формата над другим? Wave и Flac". Руки не дошли почитать, как там расписано научно все они пакуют или складывают. Первично то, что нам заявляют два формата - БЕЗ потерь. Если так сказано, то я должен услышать первозданный материал не зависимо, что я запустил Flac или Wave. И хорошо, что я сделал акцент на "первом" шаге - транспорт. Компьютер и плеер, аппаратуру ввиде транспорта не берем в данном случае. Первый шаг на пути к нашим ушкам, а по пути еще много препятствий. Много ли есть проф. исследований на предмет: что нам показывает АЧХ (пусть даже другие показатели) на выходе плеера. Это ведь однозначно, что я показания вижу не в конце тракта - а начале. Я только попытался...не просто ткнуть пальцем в небо и вывести аксиому. Я так слышу и все... Я для себя кое что принял к сведению. А я для себя заделал замеры - любительские. И я как простой обыватель принимаю заявленные параметры форматов - "без потерь". А вот если есть скрытый подтекст, как в рекламе (стирального порошка): "обычный порошок - типа дерьмо" и вот наш "Tide" - все отстирает. В самом начале своего ковыляния ( только Ragnar BY может применять слово - путешествие...авторское), мне говорили - EQ не может выдать вам лучше звук, если в материале нет того - чего НЕТ. Как же я могу услышать в формате Wave - то, чего во Flac - нету? (речь об одном контенте). А если нас так обманывают....???? Вопросы к разработчикам. Нас даже не устраивают медиа плееры, потому что материал подают по разному. Частично речь у нас об этом и идет. Вот сегодня чуть чуть - черкнул.

Первое. Вышло совершенно случайно, когда я на вскидку прогнал в программе песню Криса Ри, flac и потом wave. Я все написал вначале. Такую разницу, даже я глухой расслышал. И АЧХ подтверждение. Второе. Последующие проверки - не подтвердили разности звучания. Это мои умопомешательства в моей ветке, делал все для себя. Я не против - слышиье разницу и хорошо.

Баргин - это что?

Проиграл мне Jriver два файла Малера во Flac и Wave. Снял показания как со счетчика... Показания не идентичны, видно зрячему. Обладатели Jriver всегда могут проверить любой трэк и визуально и на слух. Я же вот на слух давал оценку между Jriver и AIMP. Я предпочтение отдал AIMP. Одному только удивляюсь, на AIMP не выставлял никаких настроек...при включении трэка ЦАП всегда показывает частоту 384 кГц.???? Ну, и ладно. На слух Малера не прослушивал. Обычно хорошо сравнивать проверенный материал и многократно прослушанный. Если пользователи Jriver слышат разницу в подаче материала Wave и Flac, трудно возразить. Подведу для себя черту по восприятию звука Wave и Flac: 1. Они звучат одинаково. Наверное так и задумано, да и ребята знающие тонкости построения и хранения этих файлов давно ответили - разночтений не должно быть! А вот сами медиа проигрыватели??? К ним лично у меня есть вопросы....Они могут такую Бяку нам подать и побежим мы менять шнурки и другой металлолом, чтобы услышать желаемый нам звук. Поэтому...пока никак не могу понять ситуацию, когда покупая наушники за 200 рублей надо сразу менять - шнурок? А производитель уведомляет нас об этом? Шнурок поменял, потом кабель USB не доставил материал до ЦАПа в нм полно джиттера, а ЦАП нее справился с этим выдал хреновину на наш Усь, а тот тоже в эту связку не вписывается....и звука - НЕту. Как то так простым деревенским языком я бы выразился. С Wave и Flac поставили - точку. По поводу медиаплееров. Для меня лично было открытие использование настроек Фаза и Противофаза от первоисточника (транспорта). Накрутил так, что получил достойную подачу звука на ушки. Да, не побежал менять сразу шнурок или ставить питание особенное. Все воткнул в розетки и - поехали. Не берусь рассуждать на тему дорогой и качественной аппаратуры, которую ребята внимательно строят и потом получают отличные результаты. Начиная от транспорта (не компьютерного) и т.д. Совсем совсем скоро откажемся от железа...все будут сидеть на - Софте. Все пишу в своей ветке (бред сивой кобылы), чтобы нигде не портить материал. А тут почитал и послушал, как в той песне:" Каку вижу, каку -слышу". Ладно, улыбнулись и слушаем дальше.

Всем привет! Рад, что я смог сравнить материал Flac и Wave высокого качества, хочется ведь Hi-Res слушать...для чего на вершину карабкаемся. Что я для себя определил? 1. Для меня они звучат на 99% - одинаково. Машина, хоть и бездушная но свое дело знает. Да и мне в небо не надо тыкать пальцем. Почему 99%? Я сильно увеличил график и присматривался...микро разница - есть. Но, это ни о чем не говорит т.к. мог быть сдвиг по времени малые малые доли секунды. (пусть будет погрешность) 2. Если наши коллеги слышат разницу на своих трактах...это не проблема, а радость для них. Может от этого остаточного 1% процента какой то окрас или палитра, обертоны лучше себя воспринимают! После этого поста проиграю два файла на Jriver, что он покажет...

Извиняюсь, Вы мне можете скинуть предлагаемые два файла Wave (Малер)...только во Flac! Я к тому, что уши мои старые и просели...вот и всматриваюсь в АЧХ, забыв о музыке. Буду благодарен. Только 24/192 - https://yadi.sk/d/gF2UyjnnI1sIMQ . С DXD проблема у конвертера, жду ответа разработчиков.. Спасибо. Завтра попробую на стационаре, сейчас на телефоне. 384 и нет необходимости.

Руки дошли, чтобы убирать нагрузку с системы. Отключил какой то HTTP Media Centre 24. Давно сидела это зараза и никак не могу выкорчевать. Теперь хоть система стала зеленой, даже с инетом выше 50% не переходит. А то 79 % - красная и скачки от инета до 100%. От этого прерывание звука при прослушке. Внизу справа видно сколько система берет и сколько плеер. Паразит забирал 50% системы. Добавил скрин, сколько берет Mixcraft плеер и бездействие системы. Видно. Вот и думай, много ли забирает плеер, даже мой с нагрузками ввиде EQ реальном времени.

А что делать...? Вчера вот сидел и вслушивался. Плеер дает возможность резко нажал на трэк(Flac) пошел звук - вслушиваюсь. Через секунды резко вкл Wave... Выводы: Я слепой тест - не пройду. В противном случае могу вам сказать: Да, так слышу разницу...сам себе не верю. Это лично моих восприятий касается.

По поводу предложенного материала. (Сегодня) Jriver мог бы и лучшие результаты показать на частоте 192 кГц. Это все таки уровень Hi- Res. А вот мои наблюдения за АЧХ виде зубьев расчески (берем справа), наталкивают меня на мысль: если бы они были меньше как на 384 кГц (хотя в этом и отличие в подаче материала), звук будет плотнее насыщеннее и красивей. Обертоны проявят себя во всей красоте. А спад в левой части на НЧ, на 192 кГц мог бы плеер выдать и лучше, Hi-Res однако. Плеер Mixcraft. Он дал отличные результаты. Ну, и график мне показывает ОК, и на слух все ОК. То что оно воспроизвел материал 384 как 192 кГц, главное что отыграл И даже, если бы у Mixcraft была возможность отыграть в 384…то вряд ли я увидел (БЫ) сильные изменения АЧХ, уж НЧ точно бы в 2 раза не увеличились. Больше информации и получай – красоту. Вот и происходит прыжок в DSD, что люди и делают (даже не берусь оспаривать). Но, я проверил одну вещь. Отыграл материал в частоте 384 кГц на Jriver и потом на Mixcraft в частоте 192 (с существующими настройками). Музыки – более чем достаточно. И я мог бы вполне остановиться на потолке в 192 кГц, но чтобы плеер его отыграл в Hi-Res (для удовольствия). Мог бы я подумать, что для меня потолок 192? Вполне. Хотя тракт позволяет слушать DSD, я продолжаю слушать в PCM. И после моих настроек я вполне довольствуюсь RedBuk (как он пишется…) Это очень красиво. Ну, а о качестве контента отдельный разговор. Если получится воспроизвести Малера во Flac, я покажу результат.

Всем привет! Получается, что я чуть-чуть влез в мир музыки. Ну, во-первых…для своего удовольствия послушать! Для души, так сказать. Чуток пообщаться, расширить кругозор: что народ слушает, на чем слушает и т.д. Больших познаний нет, но на некоторые моменты хочу сам обратить внимание. Так эта пресловутая ситуация с прослушиванием Flac и Wave. Есть мнение, как они звучат…один слышит разницу, другой нет…? А так как мы имеем разное железо, и слышим индивидуально, а не коллективно. Я с пониманием отношусь к мнению форумчан, которые сделали для себя выводы и определились в этом вопросе. Что же касается меня лично. Как слышу я? Не знаю, может косо или криво…ну, так как есть. И если проводить тест в «слепую”, то я могу вот так “подумать” и вам сказать – один результат. А вдруг в моем разуме нарисована другая картинка от прослушки, я могу сказать вам другое…Речь о результате. Вступление закончил, хватит воды…(писатель, хренов). К делу. Я воспользовался случаем и скачал файлы Wave ( Малера), с дискридитацией – 192 и 384 кГц. Ребята же предложили вариант. Так как мой слух – непостоянен в своих результатах, я сел на графики (АЧХ), чтобы посмотреть как наши медиаплееры реализуют наш контент. Транспорт (не компьютерный) – не берём. Речь о PC. Простите, кто то из форумчан спрашивал (думаю Прод), дед ты результат замеряешь на входе чего? Да, в моем случае речь идет о замере – только на выходе медиаплеера. Как наш комп и софт справятся, так мы и Послушаем. Могу полагать, что плееры подают на выход музыку – не одинаково. Отзывы есть о хороших плеерах и не очень. Это полбеды. Далее народ пишет, что конечный результат звука – хороший, и пройдя весь путь провода и железяки…наушники отыгрывают нам в радость. Мой плеер (Mixcraft) отыгрывает частоту дискредитации 24/192. Однако, включив Jriver я могу слушать DSD до 512. Это я к чему? Я проиграл в Jriver (Малера) и снял скрин, что нам показывает АЧХ плеера. Речь о Wave файле. Все таки хочется видеть, как техника реагирует на частоты. Пусть даже наши наблюдения любительские и примитивные. Да график показал – частота 384 подается плеером полнее (пусть это слово будет) чем 192. Я не открыл Америку. Разница заметна по графику и народ слышит разницу. Нет проблем. А что я смог получить при проигрывании на (Mixcraft) плеере? Как ранее написал: вариант с частотой 192 я слушал без проблем. Частота 384 кГц тоже не была проблемой, но плеер отыграл файл как в частоте 192. Да и нет проблем. А вот график показал…ну совсем мизерные (а может и нет…) результаты. Услышал ли я разницу? Не знаю…А вот график – заметил. Ну, на другой результат трудно рассчитывать, я ведь сам создал такую ситуацию ( от безвыходности). Тем не менее что я для себя получил: При воспроизведении плеер Jriver имел заметные отличия (по полноте звука) частот 384 и 192 кГц. Mixcraft отыграл, наверное, одну и ту же частоту 192 кГц при подаче:384 и 192 кГц. На слух не заметно (у меня), график с микро изменениями все же есть. К чему еще я хочу двигаться? Мне надо перевести Wave во Flac и посмотреть, а что нам покажет дорогой Flac? Не большое дело увидеть и услышать звук с разной частотой дискредитации – полдела. Может мы справимся и с Flac? И..еще сравним! P.S. В Jriver никаких EQ настроек. Плоский.

Я сейчас выложу материал в своей ветке (на любителя в носу поковыряться) Я к тому, что "уши" могут обмануть...физические.

Извиняюсь, Вы мне можете скинуть предлагаемые два файла Wave (Малер)...только во Flac! Я к тому, что уши мои старые и просели...вот и всматриваюсь в АЧХ, забыв о музыке. Буду благодарен.

Дед пояснил что загрузка процессора не влияет на качество звука? Нагрузка на процессор влияет. Мне лучше отключать инет, иначе перегруз процессора. Сама программа показывает нагрузку на процессор, иначе моменты тормоза есть... Я накидал вчера еще мыслишки на лист. Но мне нужен один файл во flac ( wave) есть, и еще сравню... Попрошу кто мне может прислать Малер 8 симфония на 192 кГц, ее выкладывпл вроде коллега. Я не смог сам конвертнуть. И я делаю анализ по графикам, хоть это и примитив говорят, но аппаратура что получает, то и показывает.

Как вот ответить тебе... Я прошел как то стороной мимо творчества Высотского. Когда города слушали его, я в это время в глухой деревне пас коров. Шемякинские записи, можно поподробней, может качну...

CHAY спасибо за "Веселых ребят". Очень красиво, песенку "что ты хочешь мне сказать" ну замлел чуть чуть.

Продолжаем изучать потихоньку. 1. CHAY спасибо за помощь. Нам нужно было ( а может вам и не нужно, только мне...) посмотреть, что же делают конверторы или не делают...? У меня может появиться такая мысль. 2. Музыка отлично знакомая, в свое время слушалось на виниле от и до! Результаты - удивили, АЧХ на 99% практически одинаковая. Отличие в подаче звука двух форматов мною - не различимо. 3. Мои первые записки (выводы) по сравнению Flac и Wave на песне Криса Ри (это было навскидку, т.к. у меня практически все во Flac) и разница АЧХ при сравнении...с последними результатами (Веселые ребята- уходило лето) - НЕ СОВПАДАЮТ. Не потому что я хотел кого то обмануть. Сам бы в первую очередь обманулся. 4. Вчера вечером я проверил на двух песнях: И.Талькова (Глобус) и группа Любэ (скворцы). Конверт делал на AIMP. Результат был таким же как и с материалам от CHAY. Все одинаково, на 99%, на 100 процентов не вижу и не слышу. Если кто то слышит разницу на достойной аппаратуре - я рад за них. 5. Почему у меня были первые заключения о разнице...? Сам хочу разобраться (попробовать) Или отведите меня от мысли, что конверторы (разные по сути) НИчего и не меняют, а только ВЕС файла как такового. Многого не знаю, умником не выставляюсь....если кто подскажет, рад буду принять инфу. 6. Еще мысль появляется о том, что Виндовс (у меня 7 Max) - вряд ли влияет на всю составляющую (именно подачи звука плеером с компа, а у меня еще и куча Плагинов навешена). Процессор сильно загружается...если включаю Инет, то даже во время песни притормаживает. А если влияет, то я видимо не замечаю...или привык - не замечать. Скрины приложу, ради интереса.

Не вопрос. А что именно? Файл любимой песни: 1. Формат flac 2. Формат wave Я выведу АЧХ. И успокоюсь, не могу кушать. Все ищут правду звука. Правда - это всегда хорошо! Ну, а что делать старому человеку...? Одни смотрят в окно часами, а я чуть чуть "подслушиваю...", музычку.

Не вопрос. А что именно? Файл любимой песни: 1. Формат flac 2. Формат wave Я выведу АЧХ. И успокоюсь, не могу кушать.

Помоги лучше мне, дай пару файлов разных форматов...

Конвертирует не фубар, а кодек из папки encoders. Фубар у меня старый и я в нем видимо не совсем разобрался. Но он пишет, что конвертация прошла. Посмотрю.

Семитысячный не слышал, слышал девятитысячный МастерТеатр. Был весьма впечатлён уровнем звука. Нейтральный в целом, но с глубоким громоподобным басом, с отличным пространством и прозрачностью. Учитывая ваш опыт и использование разной техники, у меня появился вопрос относительно " громоподобного" баса. Я люблю и хотел бы слышать такой бас, НО... Всякие ли ушки могут нам подать это на выходе? Что скажете?

Всем привет! Вынужден обратиться к вам с просьбой. Недавно я выкладывал скрины о сравнении файлов Flac и Wave, анализ песни Криса Ри. Так вот, насколько помню, я делал конверт в Фубар из Flac в Wave. Результат увидели, что разница АЧХ имеет место. Так вот, вчера я взял песню Игоря Талькова "Глобус", конвертнул в Фубар и сравнил АЧХ. Результатом был просто удивлен...изменения на уровне микро изменений. Это говорит мне о том, что я не услышал разницу в восприятии звука. Подумал, вдруг косячит Фубар? Решил обратиться к публике, есть ли возможность у кого либо представить пару файлов (одинаковых песен) в формате Flac и Wave? Я бы скачал и провел анализ... Облака у меня нет, не умею пользоваться. Два скрина песни Талькова прилагаю. Спасибо за понимание. P.S. Извиняюсь, Талькова уже удалил. Брал вторую песню группы Любэ (скворцы), скрины на их песню.