onto_log

Ну вот, наконец удалось задействовать БП на Edel. Если кратко, то это ВЕЩЬ. Нисколько не жалею о том, что Edel с БП обошлась мне в половину стоимости ЦАПа - оно того стоит. Субъективно эта платка +БП выжимает весь потенциал ЦАПа. Звук становится очень ровный, супердетальный но без ВЧ грязи, сибилянтов и проч. У меня ничего не цыкает - возможно из-за того, что spdif выход сделан весь 50-омный (и разъем, и 50 см кабеля РК 50-2-22), даже RCA разъем близок по габаритам к нужным параметрам. Вопрос: для Edel есть понятие прогрева - т.е. за какое время она полностью выходит на рабочий режим?

Попробовал свою версию коаксиально кабеля с платой Edel - увы, не заработало совсем, не определяется устройство M-DAC совершенно спокойно работает даже если шнур питания вытащить (т.е. оторвать GND) - винда ругается, но M-DAC продолжает спокойно работать чисто на сигнальной паре. А вот Edel нужно полноценное питание от usb и с моей конфигурацией коаксиальных проводов она работать не хочет. Методом тыка перебрал все возможные конфигурации заземления оплетки. С Edel кабель заработал только в двух случаях: 1. Оплетка коаксиала сигнальной пары вешается на корпус разъемов с двух сторон (сильное снижение детализации на ВЧ, жесткий бас - т.е. стандартная распайка usb кабеля); 2. На приемнике оплетка вешается на корпус разъема, а на стороне компа оплетка соединяется с корпусом usb разъема через RC-фильтр (по рекомендации ff2005). Второй вариант оставил как рабочий, но не смог найти нужные номиналы - вместо 1 мОм+0,1мФ+0,001мФ поставил 100кОм+0,125 мФ. Очень высокая детализация по ВЧ, местами даже чрезмерно звенит. Подозреваю, что уменьшая сопротивление RC-фильтре, можно регулировать тональный баланс - т.е. чем ниже сопротивление ставить, тем меньше звона и больше баса. Хоть ставь переменное сопротивление и крути, подбираю нужный тональный баланс

Edel в корпусе от маршрутизатора Asus: Унутря: Вместе с M-DAC: Пока слушаю без внешнего питания, но уже понятно, что не зря приобрел плату. Даже в таком режиме она лучше, чем встроенный usb в M-DAC. Драйвера сразу поставил последние 2.23.

Ага, эта же версия драйвера идет в комплекте с 2.23 - т.е. чтобы перепрошить нужно удалить любые драйвера, поставить 1.56a, сделать апгрейд firmware и только после этого ставить 2.23. Хоть они и добавили поддержку DSD, но она недоступна по spdif выходу, а только по многоконтактному AP разъему на плате. Если кто поставил новую версию - отпишитесь, есть ли разница по звуку по сравнению с 1.61a. Т.е. есть ли смысл заморачиваться, перепрошивать и т.д.

Бредос полный. Не вижу никакого смысла в этой карте - только если в качестве переходника для линейного БП использовать. Чип usb внешний с импульсным питанием, да к тому же еще и внутренним непонятным проводком соединяется.

Чет-то я не догоняю, как она данные получает - нет разъема pci, только внешний похожий на питание SATA.

У меня на встроенном в маму контроллере Asmedia 1042 иногда случались глючки - не определялось устройства. Вытащишь-вставишь разъем - работает. На usb2 и внешней плате ST-lab U-710 таких глюков никогда не было, все работало четко и бит-перфект тест всегда проходил. Может дело в том, что кабели разные? Цепочка резистор емкость какого номинала - 1 Мом и 47 Пф? Попробовал сделать "двустволку" - просто кабель питания оторвал от разъема со стороны компа и повесил на него отдельный разъем Type A. Т.е. втыкаю в два соседних порта два разъема - все работает. Чуть почище звук стал. Работает даже если я разъем питания втыкаю в совсем другой контроллер на материнской плате - видимо GND у них у всех общая.

Если @ff2005 автор вот этого: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27339&st=1425#entry686128 то я склонен ему доверять, схемотехника разных плат на nec чипе должна быть похожа.

Вопрос был в том, какое питание поступает на выход usb - с molex напрямую либо все равно будет использован импульсный преобразователь, который возьмет +12В либо с шины, либо с molex. Как я понял со слов @ff2005, без вивисекции платы линейное питание на выходе usb получить нельзя.

Кто-нибудь пробовал прикрутить к Edel драйвера не от ABC версии 1.61, а более новые от Thesycon (2.23 и старше)? Для конвертора Gustard U12 я нашел такие хакнутые драйвера. Где-то видел предположение, что достаточно в inf файле вставить строку с нужным VID и PID, но этого может оказаться недостаточно.

Кто кого обкрадывает, еще тот вопрос. При всех достоинствах Аплеера он не умеет работать с dsp плагинами. Конкретно мне нужен только конволвер - для того, чтобы корректно убрать комнатные резонансы (-8Дб на 53Гц, -12Дб на 129Гц и т.д.) Без коррекции комнатных резонансов музыку слушать ну очень тяжело. Для моего ЦАПа нет драйверов с поддержкой ASIO - приходится пользоваться WASAPI.

Не думаю, что это из-за наконечника - скорее всего с экранами что-то намудрили не то, на мутность звука это в первую очередь влияет. Я сделаю "правильную двустволку" и для пробы подключу по питанию 3 NiZn аккумулятора (когда Edel в сборе с БП будет). Даже 3 обычные пальчиковые батарейки можно попробовать - они дадут в сумме 4,5-4,8 В, этого достаточно для проверки.

Значит надо сделать "правильную двустволку" - в одном кабеле пустить сигнальную пару и GND, в другом тоже GND и +5V.

Т.е. получается, что для Edel надо вообще отдельным шнуром подавать питание ей на вход от линейника, минуя usb платы? Иначе импульсный преобразователь на usb платы будет делать +5V из +12V на разъеме usb?

А почему не совсем линейное? Там разве не сквозным образом +5V с molexa идет на разъем usb? По крайней мере здесь обозначено, что +12 V в molex не используется: http://ppaproduct.blogspot.tw/2013/07/audio-grade-usb-30-pcie-card.html Я пытался в профильной ветке спросить про внешнее питание для ST-lab U-710 (используется или нет +12В), но никто так и не ответил.

Т.е. в molex PPA воткнуто линейное питание и оно уже идет дальше на Edel? Или все круче и весь комп питается от линейника, включая и PPA?

А чуть подробнее можно - т.е. как организовано линейное питание +5V в usb разъёме?

Вчера игрался с настройками foobar2000 и с большим удивлением для себя обнаружил, что стал слышать разницу между выводом WASAPI (event) и WASAPI (push). Незначительная, на уровне ньюансов, но на есть. На event чуть чище и звонче, на push лучше идет середина и звук пожестче. Дополнительно размер буфера вывода если увеличить со стандартных 1000 ms до максимума в 30000 ms тоже немного меняет звук (в системе 2 SSD диска). Единственное объяснение, которое могу придумать - в разных режимах по-разному нагружается процессор (управление его частотой и напряжением) и подсистема памяти, это влияет на уровень помех. Попробую на выходных сделать из своего финального кабеля на коаксиале "двустволку" - т.е. питание GND и +5V сделать отдельным кабелем со своим коннектором Type A. На стороне компа нужно будет кабель включать в два порта USB. Пока под вопросом, будет ли работать такая конструкция, если GND и сигнальная пара будет находится в разных портах.

А как сейчас питание с usb подается - с компьютерного БП или внешнее линейное? Меня этот вопрос тоже интересует - как Edel реагирует на питание входной части.

У меня плата уже 10 дней просто лежит без единого включения - жду, пока БП к ней будет готов. Не хочу портить первоначального впечатления - по многочисленным отзывам внешнее питание + гальваноразвязка дает ощутимый эффект.

Это с питанием от USB или внешним питанием 3,3В?

Присоединяюсь к вашей тусовке Собственно дошел до того, что распаянные на материнской плате порты USB2 и USB3 (отдельный чип Asmedia 1042) многовато помех выдают. Купил эту платку: http://www.stlab.ru/catalog/kontrolleri/controller-st-lab-u-710.html , с ней получше и почище, но есть зависимость от внешнего питания. Глобально переделать саму платку я не готов, но наверняка что-то можно сделать с внешним питанием для нее. Если я подключаю molex разъем к БП питания компа (Seasonic XP-1000 Platinum), то звук ухудшается. Вопросы такие: 1. Какое внешнее питание использует плата - только +5V или и +12V тоже? 2. Можно ли каким-то фильтром снизить помехи от импульсного БП, чтобы подать очищенное питание на плату или только линейный блок питания делать? 3. Есть ли готовые линейные БП, которые можно было использовать с ней? Или смысла нет и на надо ориентироваться на cпециализированные решения вроде SOtM на PCIe? PPA V2 и V3 у меня по габаритам не влезают.

РК 50-2-22 диаметром 3,2 мм - он довольно тонкий. И у него чумовая полоса пропускания в 12 Ггц (!).

Можно

Стандарт USB 2.0 допускает скорость передачи до 480 Mbit/c. Т.е. это сильно ВЧ сигнал с частотой 480 MHz, да к тому же импульсный. Чтобы удешевить требования к кабелю, сделали его дифференциальным на основе витой пары. И требования к волновому сопротивлению - это не прихоть разработчиков, а необходимость для НОРМАЛЬНОГО функционирования кабеля. Не верите - попробуйте сами сваять из "не тех" проводочков. Или не будет работать, или будет работать с проблемами. У меня некоторые варианты конструктива кабеля просто отказывались работать - не видит устройство и хоть тресни.