onto_log

Все можно сделать - и black cube при большом желании заиметь или еще что дороже и скомутировать это коряво с M-DAC. Но нужно ли? Меня устраивает качество усилителей как M-DAC, так и портатива - есть только желание под свои хотелки немного изменить/улучшить звук. Исходя из прошлого опыта задача решаемая без привлечения дорогих, громоздких и избыточных устройств. Для портатива так только кабель менять и режим работы усилителя подбирать, для настольного тракта вариантов тюнинга больше. Я могу в M-DAC впаять другие электролиты в выпрямитель БП - это сильно звук изменит или зашунтировать стоковые. Единственное, где я захотел ввести лишнюю сущность - это конвертор SPDIF на Edel, поскольку встроенный usb приемник в M-DAC не айс и ничего с этим сделать нельзя. Не нужна мне не дурная моща на выходе усилителя наушников, ни токи большие - нагрузка относительно простая. Ну может получу +5% качества при супер-пупер схемотехнике, но не стоит оно того.

Звук HD 650 меня не очень устраивает, хотелось чего-то выше по качеству и достаточно универсального. Кабель я бы поменял и к любым другим наушникам, не в кабеле дело. 812 не трудная нагрузка что для M-DAC, что для портатива - оба усилителя их спокойно раскачивают. Кабель может (и должен по моему мнению) только прозрачности и разрешения добавлять во всем диапазоне - грязь убирать, микро и макродинамиу улучшать и т.д. У меня нет места под усилитель ушной - занято M-DAC + конвертор Edel. RCA выходы в M-DAC сделаны не ахти - Genelec можно и по ним подключить, но качество существенно хуже. Опять же надо с кабелем RCA заморачиваться, питанием, заземлением и главное я получу разный звук на портативе и стационаре, чего мне не хочется. И что выиграю-то? Если дело в тональном балансе, то я легко могу его менять на конвертере Edel путем шунтирования питания разными электролитами - легко можно тот же бас нечеловечески задрать или наоборот звук в тонкий астрал увести

Не, это не мой путь. Я же еще и с портатива Questyle QP1R собираюсь слушать как минимум трое разных наушников. M-DAC и Questyle выдают одинаковый звук, мне важно звучание самих наушников подстроить, чем городить еще один стационарный усилитель, который толком и подключить-то в мой тракт не получится. Если уж идти по такому пути, то к каждым наушникам придется свой недешевый усилитель подбирать, и по мне так это перебор - мне важнее музыку слушать с разных ситуациях (когда я не привязан к компьютеру и сетевой розетке), чем стремиться любой ценой получить недостижимый идеал Тракт с M-DAC с акустикой Genelec у меня вылизан и откалиброван до референсного состояния, почти год усилий на это ушел - менять его я не хочу.

Сейчас интереса ради подключил к M-DAC по очереди все имеющие у меня сейчас наушники. По степени убывания баса расположились следующим образом: Sony ZX770>Philips NC1>Sennheiser HD 650>AKG 812>Sennheiser HD 545 - т.е. Sony басят очень сильно, размазанно-гудящий бас, у Philips NC1 бас уже не размазанный и его многовато, у Hd 650 баса примерно нормально, но он слишком мягкий, у 812 он мощный, четкий и сухой, у HD 545 бас сухой и его маловато. Не совсем миф - я сам много эксперементировал с разными кабеля - и акустическим, и для наушников. Все сеннхайзеровские шнуры (545, 580, 600, 650) - какашки со себестоимости 1-2$ за шнур. У Philipc NC1 та же история. Я могу сам сделать идеальный акустический кабель (максимально прозрачный, не корректирует АЧХ) для наушников или акустики, но для наушников важна гибкость кабеля и вес - а в моем случае 4 коаксиала с моножилой дадут слишком неудобную конструкцию. Если нужна соблюсти вес и гибкость, то нужен многожильный литцендрат, а его найти и разделать еще та история. Для Sennheiser IE80 и Philips NC1 я заказывал кабеля у Евгения (Hybrid X1), выигрыш был весьма существенен по сравнению со стоком. Ну и чем длиннее кабель, тем больше "отсебятины" он вносит - стараюсь делать минимальной длины. А что такое Oyaide кабель, что дает? Rs-19 знаю, а этот нет.

Пока мембрана не размялась, бас будет "подсушен" и субъективно его будет казаться меньше, чем на уже прогретых наушниках или акустике. По мере прогрева (часов 15 крутился на прогревочном треке) бас уже поменялся - стал помягче и поглубже, резковатость на сч-вч тоже меньше стало. Слушаю пока с выхода Audiolab M-DAC - ушной усилитель в чистом классе А, комфортный уровень громкости -20Дб. 812 беспощадные к качеству записи - вытаскивают все ее огрехи, в них я впервые услышал дребезг струн, которые маскировались на других наушниках, думал это дребезг самой мембраны наушников - нет, это запись такая. Но и хорошо записанные/сведенные вещи подаются "на ура", великолепное разделение партий инструментов, ничего не забивается и в кашу не превращается. Особенно заметно на сложной полифонии (прогрессив-металл Tool "10,000 days", например). Буду дальше греть и обязательно делать рекабелинг - шнурок там мало что длинный, так еще и не айс по качеству.

Одины вещь специфическая, брать их без прослушивания и примерки я не рискнул. 800s будут в Москве только в середине февраля, ценник все знают Вообще-то изначально на изодинамику нацеливался - по идее они технологичнее и лучший звук должны выдавать, но послушав и сравнивая динамические топы и изодинамы особых преимуществ у изодинамов не нашел. Тут еще и размер дырки под мои уши стал критичен - в результате все сошлось на K812, хоть и послушать их в Москве негде было. Взял без прослушки - раз уж так звезды сошлись, пока не жалею. Нет, на чашке нет надписи, только на наклейке. По серийным номерам и признакам наклейки получается, что это скорее последняя австрийская партия? Читая эту ветку, сложилось впечатление, что K812 любят сильнотоковые усилители (импендас малый, чувствительность не высокая) в отличие от высокоомников, где критичнее большой размах по напряжению сигнала, а запас по току может быть и небольшим. По идее, если транзисторный усилитель на выходе наушников работает в чистом классе А, то там и не нужен большой размах по напряжению?

Привезли K812. Без косяков не обошлось (потеряли переходник на 6,3 мм) и видимо был витринный образец (коробка распечатана). Поскольку дисконт был большой, то и фиг бы с ними. Серийный номер 010644 - я так понимаю, это австрийская сборка, причем из первой партии? Наклейка Made in Austria висит. Мои большие уши спокойно помещаются в амбушюры и ничего не задевают, это плюс, со временем как я понял амбушюры подомнутся под форму черепа (иногда чуть давят за правым ухом). По звуку при первом включении показалось маловато баса и чуть резковаты верхние СЧ-ВЧ при высокой детализация по всему диапазону. Как я понял, длительный прогрев как раз поднимет бас и резковатость сгладит, ну а рекабелинг вообще все сделает идеально Даже в таком непрогретом состоянии нравятся больше, чем многие топовые уши, которые мне удалось послушать.

Приветствую почтеннейшую публику Скоро (если все доедет как надо) я вольюсь в ваши ряды. Есть несколько вопросов по предмету обсуждения: 1. Как я понял, K812 требуют обязательного прогрева. Я планирую зациклить по кругу два прогревочных трека (Isotrek + Taralabs) и греть не менее 50 часов. Вопрос: не будет ли вреден для этих ушей Taralabs? Для изодинамики его не рекомендуют, на мембрану плохо влияет. Сколько греть по-минимуму, круглосуточно или с перерывами? 2. Рекабелинг. Где-то можно в Москве купить их нестандартный разъем или только заказывать из мест отдаленных?

В наличии - это демо образцы или уже партия для продажи? С той свистопляской с курсами, что творилась на этой неделе, уломать представительство на адекватную цену будет непросто, но мы в вас верим

Курсы валют растут феерически Чем дольше ждешь, тем дороже становится. У меня и вопрос-то первичный был: когда их продажи в РФ начнутся и по какой цене.

Совсем оффтоп - так называемое объективное мнение формируют исключительно субъекты и оно все равно субъективным оказывается. Потому что мне понравились обычные 800 по эргономике и частично по звуку. Насколько я понял из отзывов, у 800S исправлено именно то, что мне в обычных 800 и не нравится. Если я мог бы послушать 800S, то сюда бы не писал, только если отзыв оставить после покупки.

Можно философский вопрос: что такое объективное мнение? Что это за объект, обладающий сознанием, который высказывает свое мнение? Я же и HiFiMAN 560 слушал - тоже изодинамика и не самая плохая, но там нет того тонко-хрустального звука, как в XC. У Fostex 900 многовато баса, хорошая середина, а вот ВЧ неестественные, песочат. Oppo PM-1 вообще непонятные - пукающий бас, невнятные ВЧ, очень маленькие для меня амбушюры. Про 800 писал - хорошая сцена, мало баса, середина ярчит, деталей на ВЧ хватает, но меньше чем у XC. Все мнения субъективные и мое тоже. Источник влияет на характер звука? Значит нужно подобрать наушники под источник, а не наоборот. Я читал отзывы людей, которые как и я подолгу тестировали Questyle с разными топовыми наушниками - мне запомнилось, как человек перебрав кучу моделей остановился в этой связке на LCD-3, его она реально впечатлила. Так что я не один такой безумец, как может показаться

Вы уверены, что мимо? Ну если так уверены в своём, то зачем Вам тогда вообще все эти советы. Я не знаю какие там фильтры, я Усилителя там не вижу (для наушников класса 650-х и выше). Ткните меня пальцем, где я просил указать на то, что у меня говеный тракт, который срочно нужно выкинуть и заменить его на что-то аудиофильно-православное? Мне нужны только наушники, ничего другого я менять не буду, меня оно полностью устраивает. И совета я просил исключительно по наушникам в ветке про Sennheiser 800S.

Получается, что все-таки нет универсальности в этих двух моделях, Одины более тяготеют к року, 800s к классике и джазу? Мои музыкальные предпочтения преимущественно в прогрессивном роке, но там встречаются много и классических, и джазовых элементов, и камерный авангард.

Кто вам сказал, что там питание от мобильника? В коробке трансформатор, который вынесен из корпуса M-DAC, с него идет переменка два по 15В, в самом M-DAC только выпрямитель со стабилизатором. Проектировал (и доводил потом прошивками его звук до ума) очень известный инженер-электронщик Джон Вестлейк. И вместе с Audiolab 8200 это одни из немногих аппаратов, где реализованы на сабре очень правильные цифровые фильтры Optimal Transient XD, которые устраняют пред и постзвон на переходных процессах без потери детальности. Так что мимо.

ХС мне понравились по звуку больше, чем другие претенденты. У них была некоторая зажатость на НЧ - видимо из-за того, что закрытая конструкция, но просто X в докторхэде на Арбате не было. Но эргономика не понравилась совершенно: маленькие дырки в амбошурах под мои уши, они присасываются к ушам так, что ваккум создают, уши в них сильно потеют и плохо фиксируются на голове - ездят при резких движениях. Из тех отзывов про Один, которые я читал, их чаще всего сравнивают именно с LCD-X по характеру звука, но эргономика у Одинов лучше. Кстати: кто-нибудь, у кого есть Один, можете измерить диаметр внутренней дырки в амбушюрах? Критичный для меня параметр. Сложно слишком - только вслепую заказывать без примерки и прослушки. С4pro вроде бы должен по заявленным характеристикам (до 300 ом включительно) играть 800 как полагается. Тем не менее играет вяло, нет достаточного контроля частот со стороны источника, все кривенько, слабенько. На тракте - сразу расцвет и красота. Никакой теоретики, практика. А вы между всеми портативами знак равенства ставите? У Questyle усилитель хитрый. Я читал кучу отзывов и обзоров 800-х. У всех разные тракты и уши, по единодушно признают, что с басом у них проблема. 800S и выпустили с целью исправить в первую очередь этот косяк. Спасибо - пока что самое полезное для меня сообщение. Если сократить впечатления, то Одины детально-агрессивные до утомления, 800S аналитичны для расслабления? Насколько я понимаю, агрессивность Одинов лечится рекабелингом при сохранении детальности?

Нормальный усилитель - это какой, который их изначальные косяки выправляет? Т.е. бас поднимает, СЧ сглаживает? Аппеляция была к мощности, не я ее привел. А я где-то упоминал, что не слушал 650 с нормального усилителя? Довольно давно я эксперементировал со старым Dr.DAC 2, где (для его цены) был очень хороший ушной усилитель. Перепробовал в нем большое количество сменных операционных усилителей, блок питания заменил на линейный, много чего другого делал. И 650 слушал с него, потом уже с Audiolab M-DAC. У M-DAC очень хороший (хоть и не мощный) ушной усилитель, работающий в чистом классе А. Звук с M-DAC лучше, чем c Dr.DAC 2 со всеми моими модификациями. В стопитсотый раз как владелец M-DAC, Questyle и Сеннхов 650 повторяю, что звучание ушного усилителя M-DAC и Questyle идентично на приемлимой для меня громкости и качество усилителей этих двух аппаратов меня устраивает. Все, что я хочу - подобрать к ним топовые уши, чтобы сменить 650 на что-то более новое и качественное.

Я пересмотрел все графики на innerfidelity - они слабо коррелируют с тем, что я слышу на конкретном тракте. Как я и предполагал, меня за попытку использовать портатив с высокомной нагрузкой тут же закидали гнилыми помидорами Вот только вы теоретизируете как это должно быть, а я проверяю на опыте. Есть у меня стационар в виде M-DAC, я долго M-DAC сравнивал с Questyle на Sennheiser 650, на достаточной для меня громкости они звучат идентично и мне этого качества достаточно. А на ветер или нет выбрасывать деньги - это уж мои заморочки. Была бы возможность послушать и Один, и 800s на своем плеере - принял бы решение в течении 10 мин. Нет пока такой возможности

В диаметрально противоположной подаче. Вряд ли в Одинах получится Так что берите HD800s По порядку: в чем диаметрально противоположная подача между Одинами и 800s? К примеру, на прогрессив-метале, который я иногда слушаю? Сцена строится по-другому, скорость разная, тональный баланс не тот? А сколько нужно дури для наушников - 10 вт. на канал, чтобы мгновенно порвать барабанную перепонку и сжечь нервные окончания в слуховой улитке? Я слушаю дома свои Sennheiser HD 650 на Questyle на громкости в 60% от максимальной - и МНЕ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО, я берегу свои уши. У 650 импеданс и чувствительность почти такие же, как у 800-x. Почему в Одинах не получится часами не уставать? Из-за веса или еще чего-то? Мне детализация СЧ-ВЧ важна, в изодинамике она выше (ну из того, что я слышал).

У меня их нет в собственности, потому и в подписи не присутствуют. Про недостатки обычных 800 я и раньше знал, но тут сам убедился, перетыкая по кругу разные топовые уши в Questyle (Fostex 900, Oppo PM-1, Sennheiser 800, HiFiMAN 560, Audeze LCD-XC, Audeze EL-8 open). Если приобрету 800s то слушать буду либо с Questyle, либо M-DAC. Качество усилителя в Questyle меня устраивает, кому интересно можете посмотреть как сам производитель рекомендует использовать этот плеер с разными топовыми ушами: http://questyleaudio.com/uploads/file/20151029/6358171629839329295107148.pdf наушники Odin менее требователен к усилителю (низкий импеданс, высокая чувствительность), его даже к телефону можно подключить, если приспичит. Окончательного выбора пока не сделал, что выбрать - здесь бывают люди, которые слышали и Один, и 800s, может чего посоветуют.

И в чем вилка? По цене близки (если 800s действительно около 100 круб будут), разницу между динамами и изодинамиами знаю хорошо В изодинамике более высокая детализация на ВЧ (мембрана легкая), ниже уровень искажений, линейная ФЧХ, но большой вес и более капризна к источнику. В динамике больше комфорта, меньше вес, более легкая нагрузка для усилителя, НЧ диапазон качественно ближе к тому, что выдают АС. Холивар не хочу разводить на эту тему, какая из технологий лучше - просто хочется универсала под все жанры, чтобы было удобно слушать часами и не уставать. На ужасном не трушном по аудифильским понятиям устройстве по названием портативный плеер Questyle QP1R Усилитель этого портатива адекватно раскачал абсолютно все наушники, которые я в него втыкал (HiFiMAN в том числе). Я сравнивал Questyle с домашним Audiolab M-DAC - они звучат практически идентично на разных наушниках, усилитель в этом портативе действительно выдающийся для его габаритов. Можете закидать меня гнилыми помидорами и пытаться втолковать, что для топовых ушей обязательно нужен мощный стационар, но мне это неактуально - качества усилителя M-DAC мне более чем достаточно для этих целей. Хочу иметь возможность взять плеер, наушники и перемещаться с ними по дому, не привязываясь к розетке. Не, не путаю - детализация на LCD-XC по ВЧ была ощутимо выше, чем у 800-x. Именно раздельное звучание тарелок-щеток, тоненько-хрустальный звук, у 800-х этой тонкости не было.

А вот-вот это на днях или через 2-4 недели? Хочу универсальные топовые уши и видимо выбор будет между 800s и наушники Odin. У простых 800 мне эргономика понравилась - очень хорошо сели на голову, ничего не давит, уши не потеют, сцена широкая. А вот звук обычных 800 не очень - мало баса, середина задрана, детализации по ВЧ маловато (ВЧ по сравнению с Audeze LCD-XC). У меня большие уши и во многие амбушюры не помещаются - у 800 с этим все в порядке, а Одины послушать и примерить негде

Штука интересная, но вес в 3,5 кг для портатива перебор -там и аккумулятор не нужен, есть масса устройств с питанием от сети. Я бы с собой в поездки такой девайс не стал бы брать (учитывая основное ограничение на вес авиобагажа в 20 кг.)

Сделал небольшой твик своим iLoud. Обратил внимание на две вещи для стоковой акустики: 1. При включении модуль bluetooth начинает искать спаренное устройство и дает слышимую наводку в виде непереодического писка; 2. При повышенной громкости есть "ящиковые" призвуки и подгуживание от работы фазоинвертора. Сзади есть 9 заглушек под винты, заклеенные резиновыми кругляшами. подцепил эти резиновые заглушки тоненькой отверткой, снял, открутил все 9 винтов. Далее нужно аккуратно разнять половины корпуса (плотно сидят) - использовал обычную пластиковую карту, вставляя ее в зазоры углы и проворачивая - далее половинки спокойно разъединяются. Нужно аккуратно снять верх (где динамики и головки) - к ним идут коротенькие провода от платы усилителя. Что обнаружил: 1. Внутри акустики вообще нет никакого звукопоглотителя - голый корпус со всех сторон. 2. Модуль Bluetooth реализован как небольшая дочерняя плата, вставляемая в разъем на основной плате усилителя. Поскольку реализации Bluetooth в iLoud откровенно плохая и планировать ее я никак не использую, то было принято решение полностью лишить девайс этой функциональности. Дочерняя плата с модулем Bluetooth легко вынимается из разъемов просто вытягиванием пальцами (сначала с одной стороны, потом с другой). Включаю, проверяю - все ок, больше нет наводок и вся остальная функциональность сохранилась. Далее, решил заглушить саму камеру акустики. Использовал для этого синтетический войлок, которым заглушал Genelec G3, вот только для iLoud его толщина (20 мм) оказалась слишком большой. Взял и тупо расслоил войлок по толщине на примерно 2 равные части по 10 мм, далее вырезал кусочки, которыми выложил стенки и места за НЧ-динамиками. Только справа (там, где вход в фазоинвертор под платой) оставил стенки пустыми, чтобы не заткнуть проход воздуха для нормальной работы фазоинвертора. Собираю обратно, включаю - все ок, больше нет наводок, в целом звук стал более чистым и прозрачным, бас стал более правильным, без подгуживаний, ящиковые призвуки тоже ушли. Твик простой, у меня занял около 1,5 часов - прибавка в качестве есть, имеет смысл сделать если есть желание.

И в чем противоречие? 650 можно слушать и в положении Low, но громкость надо ставить где-то 85-90%. Характер звука немного меняется в зависимости от степени усиления - при Low бас мягкий и есть потеря микродинамики на СЧ-ВЧ (это на 650, на низкоомных по-другому). На Medium звук более динамичным становится и бас более упругим и жестким. На High бас еще "подсушивается" и микродинамика больше разгоняется. Все зависит от записи и личных предпочтений, для рока, например, мне наиболее комфортно в Medium. Я почему и не готов сделать обзор - время надо на отслушивание, а последние две недели перед НГ слишком сильно занят по работе.