jammer

Пара комментариев в догонку написанному. 1) Заказал лампы WE396A, поставлю отпишусь 2) Чем дальше, тем он становится лучше. Все отлично с басом и отличная разрешающая способность. 3) Усилитель нужно греть перед прослушиванием, пока не понял сколько, но разница с прогретым усилителем есть. 4) Приходили ко мне слушать 2 товарища (врозь). Один заказал Elekit (счас зана +650 зенхи), второй собирает деньги на 800 зенхи. Это я в смысле что им понравилось

Почитал данную ветку и возник вопрос - а где тут модераторы? Вообще то, споры со стороны производителей аудио на форумах где присутствуют пользователи не совсем этично (с моей точки зрения). Здесь я полагаю, конечные потребители обсуждают свои впечатления. Приведу пример. Есть известный аудиогон, на котором сотни постов о вертушках TW Acustic и тонармах Schroeder. Знаком с обоими производителями. Знаете сколько написал первый за 5 лет? 5 или 6 постов, в основном это были ответы на информацию про его же изделия, на которые он (только) мог дать ответ. Второй чуть поактивнее, написал так пару десятков за теже 5 лет. Возникло конструктивное предложение для ДХ - откройте пож-та специализованные форумы (разделы) для ваших основных производителей, где они могли бы давать новости, информацию и тд. Так как это сделано на крупнейших западных форумах.

AZO, наверное чуть получше (не пробовал, читал тесты), тем не менее просто середнячок. Я бы рекомендовал заказать по ссылке (по деньгам выходит вполне терпимо), если дороговато - поискать на ибее Taiyo Yuden Value Pack, серебристые, они еще дешевле (смотрите на стоимость доставки). Доверять нельзя ни одному производителю (кроме TY), качество очень упало за последние года, почитайте например чего пишут на myce.com.

Для тех кто не в теме )) 1) Болванки бывают разные, не только по цвету, цене и названию, еще на них получаются разного качества записи. Не вдаваясь в долгие объяснения - связано это с количеством ошибок при записи C1/C2. 2) Разумеется это касается записей, правильным образом "снятых" с помощью EAC (lossless) и правильным образом записанных (с помощью специальных резаков которые уже почти недоступны - Plextor Premium, Yamaha F-1 - посмотрите цены на них - будете сильно удивлены ) 3) Это предполагает проигрывание болванок на сиди плеере (пока еще не создан медиа плеер который "делает" сиди проигрыватели, увы даже нереально дорогой Linn и довольно дорогой Logitech Transporter пока еще уступают транспортам - смотри обзоры в интернете) 4) Taiyo Yuden - лучшие в мире болванки для записи, как несложно догадаться они делаются в Японии. В России продавались год назад под названием Verbatim Pastel. Теперь их нет вообще ни под каким наименованием (TDK, Philips, Sony). 5) Чтобы было понятно - купил Verbatim Extra Protection - слушать не смог. Только для записей данных, аудио звучит (у меня) отвратительно. Последний пункт. Если вы не слушаете на сиди проигрывателе - смело забудьте все что написано выше

Для тех кто пишет Заказать их можно здесь http://www.cvbmedia.co.uk/ 100 штук 48х, с белой поверхностью для печати на струйном принтере (разумеется те которые умеют печатать на сиди). С доставкой в Москву будут стоить примерно 35 фунтов. Оплата - карта, пейпал. В Россию отправляют.

Разница на Стефан Арт - 650 -Зана была очень заметна. Хотя, правы те кто пишут про разр. способность источника и про опыт прослушивания.

Вопрос, возможно не совсем корректно поставлен. 1) Будете брать только в России, или рассматриваете варианты доставки из за границы? - Если только в России, то Зана и Архиповские усилители, народ очень хвалит Melo (сам не слышал). 2) Лучший усилитель для указанных наушников? - Спрашивайте тех, у кого ваши текущие/будущие наушники, и кто слышал усилители за 1000 и выше. 2) Лучший усилитель до 1000 по совокупному мнению большого количества народа? - SPL Auditor - Woo Audio - DarkVoice 337 - Elekit - Yamamoto HA-02 (он делался, как пишут, специально для Аудиотехники)

Увидел тут целую дискуссию, удивился)))) А производителю написать и задать вопрос - он очень вменяемый и технологически продвинутый товарищ (читал его интервью, он специально оставил возможности замены в даке) - никто не сподобился??????

Вообще то все определяется разрешающей способностью всей системы. Можно услышать а может и нет качество источника. Источник - это все. Но в пределах тех 100 % которая позволяет услышать система.

Небольшое дополнение... Наконец то удалось прослушать Elekit с заведом известным и хорошим сиди источником (Electrocompaniet EMC 1UP) и с виниловым сетапом (который я полагаю можно отнести к начальному референсному классу). Что меня не устраивало в 650 + Зана - это невозможность слушать винил в них. Как то было скучно и неинтересно. Со связкой Зенхи 800 + Elekit все стало по другому. С большим удовольствием слушается винил через наушники, чего раньше не было. Самое интересное, что некоторая "яркость" усилителя на верхних средних на виниле совершенно не присутствует, также сей фактор (яркости) практически не присутствует на новом сиди плеере, и его совсем нет на некоторых записях. Из чего делаю вывод, что усилитель очень честный и прозрачный по отношению к качеству записи материала. К сожалению, на большинстве простых компонентов, хорошие и плохие записи звучат одинаково, и это не есть хорошо, имеет место быть некоторое приукрашивание. Имеет место быть и еще один вывод - видимо у Elekit очень хорошая и глубокая сцена, лучше чем у конкурентов, на виниловых записях это слышно очень хорошо. Также, при повышении уровня качества источника (сиди) с удивлением обнаружил что усилитель моментально отреагировал на это более высоким уровнем разрешения записей и более высокой динамикой записей. Сам тембральный баланс стал еще ровнее. Данные наблюдения сходятся с тем что я слышу на акустике (широкополосники с высокой чувствительностью). Ну вообщем, после довольно длительного прослушивания, я могу более определенно сформулировать выводы по усилителю. 1) Рекомендую однозначно. Он не то что стоит своих денег, он играет намного больше своих денег. Судя по отзывам на хэдфае, играет на уровне лучших усилителей, стоящих существенно дороже. 2) Владельцам Sennheiser 800 советую как хорошо играющую связку. 3) Лучше или хуже Zana Deux HA 08 - лучше. См. выше, провели сравнение, там же указаны причины почему. Но не так что бы небо и земля 4) Советы: - Сразу брать лампы WE 396A (пока не поставил, но почти уверен что это улучшит качество звука) - Его нужно греть!!! После некоторого прогрева перед использованием уходит некоторая "яркость" в звуке. 5) Надеюсь ДХ начнет их возить, пока же его можно заказать через канадского дистрибьютора www.vkmusic.ca, будет стоит примерно 530-550 USD, лампы (WE) можно заказать там же - пара ламп 90 USD. Идет примерно 2 недели, оплата - карта или пейпал. Всем успехов в новом году! Пошел я слушать музыку (наконец то!!!!). Enjoy the music, tolerate equipment.

Изделия AN UK весьма специфичны, как на вкус, так и в работе (работают хорошо в своих же системах). У меня был 1-й дак, расстался, и никогда не жалел.

Она просто звучит очень плоско. В реальности ведь ничего не звучит плоско, даже если музыка играет в соседней комнате? Моно записи - потрясающая вещь (когда есть возможность их раскрыть). Для меня некоторые записи, например, звучат более "живее" и натуральнее в моно варианте. Ну а некоторые записи Beatles в стерео вообще не могу слушать

+ 1 Khronos, я уже согласился с вами 2 раза за последние 5 минут, меня это начинает пугать Наверное это НГ во всем виной)))

+100 Так и есть - чем лучше звук в системе, тем меньше желания спорить

Если коротко - то слушать моно записи очень скучно. Привычка слушать стерео делает свое дело . Если длинно - звуковая сцена может быть как в ширину так и в глубину. Стерео запись дает (очевидно!) ширину. Глубина требует более деликатной, что ли, работы системы. (и то и другое вместе формируют пространство и определяют сцену по высоте). На моно записи, один из 2 ключевых параметров отсутствует, запись становится (ИМХО) неинтересной. А если она по прежнему интересна - значит присутствует вот тот самый параметр которые определяет глубину.

К шаманам, как правило, обращаются когда врач бессилен помочь. Если бы все объяснялось сугубо измерениями и материальными параметрами и решалось на уровне инженерных разработок, такого явления как хай-фай не было бы вовсе, а бриги и корветы (неплохие разработки в принципе) покупались бы вместо Sun Audio, Electrocompaniet, мы бы еще и завалили ими американский и японские рынки )))))))))))))))). Я как то видел результаты забавного опыта, затеянного местным умельцем - он просто (померил) содрал EAR 834P. Слушать это было невозможно, проигрывал примитивному Project Phono Box на транзисторах. Я уверен что по измерениям у него было все хорошо, даже лучше чем у Паравичини. А по звуку - нет Знание радиотехники может решить 90 % проблем с воспроизведением звука, остальные приходится решать с помощью эмпирики или эзотереки - кому как удобнее.

>>>> Khronos "Звуковая сцена на 99% определена записью и наушниками. А далее идет вторая гармоника, высокий ее уровень может расширить субъективно сцену." Есть один забавный тест, который не проходят 90 % систем, и он очень тяжело проходится на наушниках - прослушивание моно записи. Их невозможно слушать, если есть какие то проблемы с таким параметром как звуковая сцена. На некоторых системах моно записи звучат просто волшебно, некоторые уверяют что звучат 3- мерно ))) Особенно рекомендую моно записи 50-х годов - Николауса Арнанкурта, или попробовать Сержанта Пеппера, получите массу новых впечатлений

1) Музыкальность воспроизведения. 2) Вовлеченность 3) Звуковая Сцена 4) Органичность (естественность) передачи тембров звуков 5) Сбалансированность звучания вообще то говоря, большинством данных параметров оперируют как профессиональные обозреватели аппаратуры, так и посетители аудио форумов, то бишь, являются общепринятыми понятиями. Странно что у нас заходит разговор о них В случае покупки аудио думаю есть выбор, брать ли то что зависит от ч..знает что, или со стабильным качеством. Даже странно, что мировым производителям удается настраивать на слух с постоянным качеством звука свои компоненты, сам задумался, как же они это делают

>>> MAC "На слух настраивают в нескольких случаях: 1. При отсутствии КИП 2. При отсутствии знаний обращения с КИП 3. При отсутствии времени на инструментальную настройку. 4. В рекламных целях, желательно в присутствии заказчика и с надутыми щеками. Предположим начал я, лично, настраивать на слух: Вчера сожрал тухлую колбасу и вырывает днище, сегодня я с похмелья, завтра проторчал в пробках и злой, послезавтра - обкурился. Изделие какого дня настройки вы предпочтете? И самый главный вопрос - доверяете-ли вы слуху настройщика?" Странно, что отрицаете существование параметров, которые влияют на звук не могут быть измерены. На этой парадигме строится вся концепция хай фая. Если бы было так как вы утверждаете, то бриг и амфитон - лучшие в мире усилители по техническим параметрам. Да и стоят ощутимо дешевле чем Онгаку. Вот только очередь за подобными "изделиями" (тут это слово подходит на все 100) не выстраивается. Или все идиоты и им срочно нужно получить радиотехническое образование, или глухие. Или может быть все таки покупательское голосование деньгами более правильно чем инженерные замеры? на 4. Пример неуместный, представьте себе что это случилось с пилотами авиалиний - и кем вы полетите - у кого похмелье или расстройство желудка? ЭТО НЕ ДОПУСТИМО, просто с точки зрения бизнес этики, стабильное производство не должно зависить от подобных вещей, если оно зависит - это непрофессионально. Самый главный ответ - Kondo, Nagatsuka (ZYX), Питер Квортруп (Аудио Ноут Англия) - но не все подряд, из российских - очень неплохой слух у Алекс Аудио.

>> AlAnBek Читал я отзывы данного товарища, думаю что или он ошибается (всегда стоял филипс, что логично, ибо производителей транспортов по пальцам руки можно посчитать), или в реймио стоит (все таки) филипс (тут я уверен процентов так на 99), и в викторе стоял другой. что странно. потому что реймио - улучшенный виктор. кстати, транспорт филипс сдм 2 про.

Возьмите MHDT Havana DAC (900 USD), добавьте к нему усилитель: - SPL Auditor (700 Евро) или Phonitor (1000 Евро) - Или Darkvoice 337 (700 долларов) уши - по вкусу. и будет вам счастье

А разве не в этом заключается смысл хай энда/хай фая? Массово производимые изделия, построенные на некой усредненности параметров - это (когда то) массовый японский хайфайпром, сегодня - это уже делают в китае. В моей системе есть разные компоненты (и было их в прошлом достаточно), смысл наличия которых заключается в стремлении производителей довести воспроизведение звука до совершенства путем грамотных разработок и настройки изделий на слух. За это их ценят и покупают. И чем в этом случае отличие от китая? Китайцы получают очень хорошее образование (со мной за границей учились такие), у них хорошая производственная база (завод Goodmans например распогался в Гонконге), добавим сюда дешевое производство, их стремление к развитию... и? Если мыслить инженерно-производственными параметрами, то проще покупать (отобранные) китайские изделия. Посмотрите что народ пишет о Darkvoice 337 - при цене 700 долларов у него просто нет конкурентов. При всем при том, ни один китайский производитель не смог сделать что то действительно авторское как например Kondo, Allaerts, Sakuma, EAR. Я уверен что при подобном подходе (и сегментации в массовом секторе) вы заведомо проиграете китайским производителем в силу экономических параметров производства, просто не сможете конкурировать по цене. Время покажет.

На элеките стоит исходный шнур, без земли. проблему проводов буду решать наверное не постепенно, а сразу ))) А после источника - какой компонент наиболее чувстителен к замене сетевика?

А чего воевать то? Все познается в сравнении, пока не было элекита и 800 зенхов я то же также считал )))))). Возможно VVK только все предстоит ))) Я думаю война начнется когда привезут SPL Auditor (если еще и сохранят европейскую цену) и начнут сравнивать, вот тут я думаю будет холивар.

Так как на 90% уверен что Зана на русских лампах хочу разобрать ваши выводы по пунктам: Зато Зана играет мощно и динамично, ритм очень хорошо прослеживается. Я думаю что Зана с большим перевесом баланса вниз (сужу по предыдущим постам да и косвенно по этому). 1. Здесь хочется сказать о стоковой Зане на русской входной лампе- удалось их сравнить и непосредственно и стоковую с Универсалом. входная лампа очень сильно меняет звучание Заны, причем во всём и в балансе и в разрешении и в чувствительности к смене компонентов и т.д. 2.Элекит похож по звуковому почерку на архиповский Универсал, судя по вашему описанию. И зана и Универсал мне понравились, каждый по своему, правда свой усилитель с EСС83 не сравнивал. 1) Вы наверное забыли (или не знали), что у меня была Зана с лампой Бримар на входе и были заменены входные провода на серебро. Звучание (как мне кажется) становится более правильным (в кавычках). 2) Интересная у нас дискуссия получается Я так понимаю Элекит вы не слышали? Все описанное по сравнению с Заной. Никто не умаляет ее достоинств, просто при сравнении с Элекитом она начинает проигрывать усилителю своей же ценовой категории (фактически в туже цену), и данный отрыв становится заметнее на 800 зенхах. Не совсем понимаю реакцию ( З\), ведь есть масса людей на данном форуме которые предпочитают Архипова Зане. Нормальное явление - Зана хороша в своей ценовой категории (ну если посчитать что Элекита как бы и нет в России, вы же не будете заказывать его из Канады за 525 долларов США и ждать целых две недели, волнуясь что произойдет с вашей посылкой и где гарантия на него ) и для своей целевой группы. Также нормально что есть усилители лучше за ту же цену.