jammer

Если писали на Плексе премиум 1 или 2 и на ямахе ф1 - то скорее всего разницы не будет. Плексы хороши для анализа сиди.

Ну а какой еще вывод должен был сделать человек, который продал Zana Deux HA 08 и купил, не послушав, Elekit 882? Забавно вы обобщили и сделали выводы за меня. 1) elekit я могу продать влет, заказывал знакомому (у которого сейчас зана), мог продать свой 2) могу купить зану, не напрягаясь Вы сначала послушайте Elekit, потом решайте какое это было решение - импульсивное или продуманное.

Eastwood Как не смешно, разговор приобретает обычно направление 1) Какая у вас система - опишите 2) Какой самый приличный ПКД вы слушали, на чем, что за материал 3) С удовольствием продолжу разговор если у вас есть хоть какой то опыт прослушивания.

ant Основной вопрос в такой дискуссии (иначе он не корректно сформулирован): 1) КТО слушает и сравнивает (какой у слушателя опыт - слышал ли он когда нибудь нормально записанный сиди на нормальном транспорте и сетапе) - соответственно выводы делайте сами - насколько разные ответы вы можете получить от разных людей. Я задаю этот вопрос всегда и часто услышав ответ просто прекращаю дискуссию. Бессмысленно. Это не снобизм, но рассуждать о достоинствах и недостатках Ягуара нужно с владельцами (бывшими или настоящими), а не с читателями журнала клаксон которые прочли статью про данную модель. 2) В какой ценовой категории (кто то правильно тут заметил) проводить сравнение. Если говорить про нормальный хай энд (это когда разница в звуке становится ощутимо лучше) - наврядли. Если вы не готовы потратиться на медиаплеер стоимостью в пару десятков тысяч. 3) Конкретные примеры (как вы хотели): - Сравнивал Apple TV с Rotel RCD 990. Даже писать не хочу. Нет сравнения. (сетка ессно 802N с Мака, сграблено в лосслесс, слушается на том же тракте). - Пример не мой - товарища (он профессионал в области хай фая и проч - 15 лет работы, дома у него - Реймио -дак и транспорт). Ездил к клиенту. Клиент собрал очень дорогой комп (есть деньги на любую прихоть). Думаю собирал не он, а нанял специально обученных для этого людей, настраивали тоже они. Идея была использовать комп в качестве источника в дорогой хай энд системе, ни на чем там не экономили. Результат - сравнение с Electrocompaniet EMC 1UP закончилось покупкой последнего. Комп видимо отдали детям Я с удовольствием бы приобрел медиаплеер чтобы слушать большую часть через него, но глядя на ценник у меня сразу пропадает желание.

Итак, последний отчет в ветке. Собственно писать больше нечего. Получил я лампы Western Electric WE396A и поставил в Elekit. Если коротко - мои поиски усилителя для наушников HD 800 закончены. У вестернов есть какая та "магия" в звуке, теперь я понимаю чего народ их хвалит и почему народ на хэд фае ставит их в элекиты. Стоковая лампа неплохая, но она кажется простоватой по сравнению с вестернами. Звук становится более комфортным (я не назвал бы его теплым как писали некоторые), бас более акцентирован, сцена получше (и побольше). Я подытожу то что писал раньше. 1) Брать - не брать. Брать. 2) Заказывать сразу лампы WE396A (в России их тяжело найти). 3) Если у вас HD 800 - советую рассмотреть данный вариант. 4) Лучше чем Зана - думаю лучше. Детальнее, точнее, хорошо раскачивает 800-е. Разница не небо и земля, если тракт с хорошим разрешением - это будет довольно заметно. При равной стоимости Заны и Элекита, доступности Заны и ожидания из Канады 2-3 недели элекита - решайте сами. Я поменял Зану на Элекит и не пожалел ни разу. Ну если уж совсем все сравнивать - Элекит не греется и у него не гудит трансформатор Вышенаписанное ни в коем разе не начало очередного холивара с владельцами Заны (не забывайте что он у меня был где я поменял входной провод на серебряный и лампа Brimar на входе), это информация к размышлению тем кто выбирает усилитель. Пошел я слушать музыку

Мнения могут расходиться, смотря с чем сравнивать. Если с первыми прессами на плюм атлантике - какие тут могут быть сравнения. Если с теми компактами 90-х что у меня есть - разница есть. У меня ее слышно.

щас гурманы помидорами закидают Да!!!! Есть подозрения (вычитал на амазоне) что все таки это японский ремастеринг, и часть дисков SHM-CD. Не знаю так ли это, но звучат они офигительно)))) Помидорами - пускай закидывают кого хотят. Как то один мой знакомый (обладатель огромной фонотеки винила в виде первых прессов в идеальном состоянии) сказал странную фразу про современные издания "там половины звуков не слышно". Я не понял ее, пока не послушал разницу между 1 прессом и изданиями цифровой эры. Сказано буквально, не аллегория. Led Zeppelin звучит офигительно, просто на других изданиях это не слышно))) Объяснить это тем у кого помидоры ))) - ну это как в поговорке "лучше один раз услышать..." А флешки - ну да, у меня есть таких несколько вариантов, скаченных сами знаете откуда )))) Удачи, она вам понадобится чтобы услышать как звучит LZ. PS. А я пока сижу и слушаю 4 альбом подряд из черной коробочки

Ндаааааа.... Аудиофилия однако.... Никакая не аудиофилия, просто играет с ним лучше. К слову о дисках и аудиофилии... Вчера откопал с полки американский пресс Led Zeppelin " Physical Graffiti" попытался дослушать до конца - не получилось - очень скомканный звук на этом ремастере альбома. Скучно. Скомканно. Сегодня случайно купил коробку с альбомами LZ только японского производства. Сижу слушаю 3-й альбом из коробки Совсем по другому слушается и другие ощущения. Просто играет лучше и получаешь от прослушивания больше удовольствия.

Возможно дешевле будет заменить транспорт целиком.

SPU 1) Выдержку я привел с сайта tnt-audio.com, независимый аудио ресурс на котором вообще нет рекламы, маркетинг не причем. 2) Не хочу ввязываться в спор (особенно технического характера), тем более что технические аспекты в итоге не так важны если есть слышимая разница в конечном результате при записи на разные болванки и разные приводы, чему есть многочисленные подтверждения. Я думаю, что то что вы описываете теоретически-идеальная картина - если было бы так, то комп. привод за 5$ + звуковая карта за 20$ играла бы также как и хороший ПКД, базируясь на тех же принципах обработки сигнала. В реальности такого не происходит.

Ну я не знаю попробуйте все таки любой другой ПКД, мб в этом собака зарыта??? Сколько я читал (и пользовал) TY, нареканий ни у кого не возникало...

Ошибаетесь : http://www.cdmasteringservices.com/digitalerrors.htm "It is clear that the problem is two-folds: part of the error is generated at recording time, while another part added at reproduction time. For the first part, we cannot do better than assume that recording processes (as in effects normally happens) take the issue into account, and consider the recording completely error free: in facts, the recording is only a sequence of numbers, there is no information at all about the original sampling clock, which is assumed ideal. All we can do is to try to minimize the amount of error added at reproduction time. This amount is in general widely predominant, given the different amounts of money that is (ehm... should be) reasonable to invest in a recording studio clock and in a home player. All these timing errors, taking place both at recording and reproduction (D/A and A/D conversion) time, are called sampling jitter."

Не возьмусь, просто не силен в сути вопроса настолько, чтобы внятно объяснить. Погуглите по словам: - C1/2 errors - Jitter

Важное условие Качество болванок = количество ошибок. Поясню условия. 1) Пишем известный (прослушанный альбом), известный заранее. Должен быть хорошо записан, например MFSL/UDCD/XRCD мастеринг. 2) Берем хорошую болванку, пишем на 1 скорости, с правильной стратегией записи. Берем какую попало болванку и пишем по дефолту (8-16Х) 3) Слушаем на тракте с хорошим разрешением и забираем ваши деньги Естественно вслепую, слушать буду не я даже Для чего именно так? Проще услышать разницу, при улучшении условий придется дольше прослушивать, разница тем не менее будет присутствовать, на выявление ее уходит время.

Всяко бывает. 1) Проверьте в программе Nero (называется то ли Nero Drive Info то ли Nero Disk Speed) какой определяется производитель. Должно быть Taiyo Yuden. 2) Проверьте настройки записи, попробуйте записать через EAC, убедитесь что пишете Audio CD а не какой нить другой формат. 3) Поставьте записанные диски в другие сиди плееры, мб не воспроизводится только на вашем? Есть ПКД которые не умеют читать CD-R (старые ПКД), есть например которые не прочтут CD-RW. 4) Писал раньше - запишите на 4-8 скорости. 5) Отыщите где нить Yamaha F-1 или Plextor Premium и запишите c Gigarec или AQMR. Данная технология прожигает более длинные питы для уверенного воспроизведения на бытовых ПКД.

Сегодня проделал забанвый эксперимент - установил на ПКД клемп (от производителя ПКД), вот такой Бас стал отлично артикулирован, чего не был слышно раньше. Вывод я думаю простой - очень честные наушники, выдают тот бас который есть не добавляя ничего.

У меня Мак Пишу Toast Titanium (есть поддержка Audio Quality Master Recording).

Я бы не стал демонизировать всех производителей и сводить все к маркетингу. Есть например Meridian 508, который (в общем на любителя) но долгие годы является рекомендованным компонентом Stereophile. Транспорт стоит ( ) http://www.ersatzteil.justone-schnepel. ... echan.html , плеер соответственно )))) Хай энд, вообще по сути и по смыслу является бизнесом, где конечный потребитель платит за мозги разработчика (читай - как в итоге звучит). Тема поднималась где только можно, бесчисленное количество раз, существуют клоны изделий и тд. Однако вы заблуждаетесь что все так просто - недавно приятель (радиоинженер высокой квалификации, который в состоянии починить то что не могут другие, часто при отсутствии схемы сложного изделия) починил усилитель известной фирмы, который в рознице стоит около 5т. уе. Ему настолько понравилось звучание, что он решил сделать клон. Тут деталей на 50 баксов - радостно сообщил он мне и пошел покупать их. Потом выяснилось что детали нужны определенных грейдов (сорт качества) которых нет в Москве (точно), и нет в интернете (для заказа) и где их заказывать - не знает. Повозшившись некоторое время с платами компонентов, он признал, что при изменении схемы/разводок/питания возможны изменения в звучании, даже существенные. Хорошо если клон будет звучать процентов на 70 от оригинала - уже результат, 100 % точности он не рассчитывает уже добится. Одним словом ноу хау. Я не призываю вас верить в это ноу хау. Можете взять и сделать сами - интернет вам поможет. Только вот когда слушаешь эти изделия (точные копии известных компонентов), как то не звучат они по сравнению с оригиналом, иногда проигрывают даже более дешевым изделиям. Поэтому и не продаются сотнями с криком "сча мы всех выведем на чистую воду", хотя такие попытки наблюдаю постоянно, с примерно одинаковым результатом.

1) Услышу в след. случае - TY - Imation (то есть низкого качества) 2) Услышу в след. случае - Yamaha F-1 vs. привод ноутбука (скорость 16-24). На сколько денег хотите поспорить?

Лучше профессионалов мне не написать,информации в интернете навалом,как и грамотных статей, стоит воспользоваться поиском и найдете массу статей по этому вопросу.В рунете по этому поводу инфы не столь много,но для тех,кто владеет английским найти нужную информации и понять ее смысл не составляет труда.Надеюсь в гугле еще никого не забанили.Другое дело многим этого не надо и они предпочитают быть в плену своих фантазий. Уважаемый Solitudo! Второй пост с общими выражениями, никакой конкретики. Это называется флуд. Не пересказывайте про гугль, интернет, и прочее. Неинтересно. Про фантазии - очень хорошо, только с оговоркой что вы можете пребывать в плену своих собственных фантазий на популярную тему что "сиди все равно цифра - какая разница как воспроизводить". Такие заявления как у вас (по моему личному опыту общения) вытекают из незнания сути вопроса (в той степени чтобы о нем рассуждать в автократичной манере), отсутствии опыта прослушивания нормального материала на нормальном сетапе. Расскажите о своем опыте, я думаю всем будет интересно узнать (в очередной раз) откуда берутся такие заявления.

LabAT, вы спорите с очевидным, даже не понимаю почему... Почитайте http://www.yamaha.co.jp/english/product ... ter02.html. Или инженеры ямахи, создавшие данную технологию (стратегию записи) - просто дилетанты?

Вы теоретически рассуждаете или есть что сказать практически? Не забудьте указать что и на чем слушали, если это практический опыт.

LabAT, не хочется повторять то что уже было много раз обсуждено на ixbt.com, cdfreaks.com, myce.com, hi-fi.ru, soundex.ru. Если у кого то есть желание разобраться, на данных ресурсах есть обширные обсуждения на тему болванок и резаков. Я потратил изрядное количество времени для изучения материала и проверил часть выводов на собственном опыте, который я и озвучиваю для интересующихся. Краткое summary для тех кому лень читать. 1) Разные (фабричные) прессы CD звучат по разному, иногда это заметно сильно, иногда нет. У кого то это будет заметно (поздравляю, у вас система с высоким разрешением), у кого то нет (тоже поздравляю, вам не нужно на эту тему парится, одной проблемой меньше ). Лицензию (РФ) пишут особенно плохо. Самое удивительное, что пираты часто пишут лучше чем лицензия. 2) Болванки то же разные. В основном из за количества ошибок при записи С1/С2 (результаты измерений можете найти на указанных ресурсах). Также многие отмечали разницу в звучании записей, записанных болванок. Лидер, как я уже писал - TY. 3) Резаки тоже пишут по разному. Лидеры - Plextor Premium (1 и 2), Yamaha F-1. У данных моделей (PP2 и Yamaha) есть технология записи более глубоких пит, которая дает более высокое качество при воспроизведении. Можете найти массу отзывов о результатах прослушивания записанных болванок на разных приводах. Вообщем, думаю пускай каждый решает сам - нужно оно ему или нет. А я (тем временем) заказываю последние нераспечатанные Plextor Premium 2 оставшиеся на складе одной из компаний.

1) Если не видели - посмотрите, нашел специально для вас: 2) Ну понеслось Дискуссия из серии "зачем париться с сиди если все равно цифра". В моем тракте разница между Verbatim и Taiyo Yuden слышна, причем весьма очевидно. Если она у кого то не слышна - стоит ли читать данную ветку?

LabAT, не вводите народ в заблуждение 1) У TY есть собственный бренд, называется THAT'S! , продается например в Греции. На мелкооптовых упаковках - 100/50/25 штук (не знаю как назвать по другому) есть надпись TY на упаковке. 2) TY продающиеся под другими брендами (точнее говоря, те что продавались) можно действительно определить в Nero. 3) Насчет Verbatim (в части аудио записи) не соглашусь совсем. Extra Protection что продается сейчас - отстой редкостный, как по звуку (хуже чем Сони которые я держу для пробных/быстрых записей), так и были случаи когда ПКД читал с ошибкой (проскакивал фрагмент).