levap

@Fleu, попробуйте послушать что-нибудь богатое НЧ, уж если здесь разницы не заметите...

Да его самые. Бас мощнейший и быстрый - что есть то есть. Про суббас вопрос на электронщине всплывает - не щекочет диафрагму как например Ультразоны 2900 или 770 например. Проверю усилители на вшивость, возможно в них собака порылась.

Источник Mytek Stereo192-DSD, усилители слушались Lynx HA-61, Burson Soloist, прибавился еще Zen Amp. Попробую сравнить усилители на предмет проявления артефактов.

Любопытно. Надо будет попробовать на каком из усилков (Солист, Зен, НА-61) лучше раскрываются, меньше проявляется этот артефакт.

@snorry Могу только согласиться в ответ. Вполне представляю, что этот звук может нравиться (о чем собственно и у себя написал). Да и парой постов выше - отличная тому иллюстрация.

Довелось послушать мод ТДС-7, крайне интересные и своеобразные ушки. Впечатления в металлической ветке http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832&st=50#entry630682

Продолжаем разговор. Сегодняшние гости - советская изодинамика - стоковые ТДС-7 и ТДС-15, а также (или точнее во-первых) ТДС-7 с модом Снорри. ТДС-7 с модом Снорри Крайне своеобразные ушки. Начнем с того, что относительно стокового варианта наблюдается действительный, весомый и несомненный рост. По результатам роста только с точнки зрения звуковых характеристик являются ли они несомненными топами, способными заменить скажем LCD-2 или HE500? Для меня ответ - нет. (В скобках добавлю, что ответ - именно для меня, допускаю, что с другой субъективной позиции ответ может быть иной, мне не очень приглянулся почерк этих ушек и несмотря на то, что стараюсь быть объективным, допускаю, что все-таки не прав. А вот для мода ТДС-15 предполагаю, что результат может быть более высокого уровня, топ безо всяких скидок.). Брать в руки - откровенно приятно, внешний вид - просто лучший из ушей, которыми я владел или относительно долго имел в своем распоряжении. (Позволю себе лирическое отступление. Недавно был в экспоцентре, в Крокусе где в одном из павильонов продавали дорогие авто. Можно было побродить, поглазеть. Так вот, винтажный, открытый автомобиль 30-х годов выглядел так, что было очевидно и несомненно, что каждая копейка за него потрачена не зря. На его фоне современные спорткары ощущались китайской штамповкой.) И по совокупности с этим фактором, для меня лично ТДС-7 с модом Снорри уже безусловно пренадлежат к категории топов. Что понравилось - это все-таки полноценные изодинамические уши, подача (если бы не минусы и оговорки которых ниже) в своей основе соответствует изодинамическим наушникам высокой категории. Из того что слышал, холодным характером подачи ушки напоминают ближе всего HE500. А теперь про оговорки. Что не понравилось прежде всего - присутствие грубоватости (очень заметной на НЧ) унаследованной от ТДС-7, где этот момент практически составляет основу подачи материала. Возможно кому-то это покажется напротив "фишкой" ушей, особенно на рассматриваемых жанрах. Второй неприятный момент - приходится слушать на громкости чуть выше привычного (для меня), при уменьшении громкости качество воспроизведения заметно деградирует, все покрывается пеленой. Опять же кому-то это может добавить "комфортности" прослушивания, я не слишком люблю "темные" уши, мне ближе более прозрачная подача. Сцена у наушников не блещет широтой, но и зауженной назвать ее нельзя. НЧ серьезно приподняты (но не простираются в суббас). Середина ровная. ВЧ слегка притемнены. Итого имеем несмоненно интересные, но весьма вкусовые уши. Посмотрим как особенности стыковались с жанрами. Наибольшее впечатление уши произвели на - Heavy Metal-е (Брутально-мощно на НЧ, не слишком аккуратно в целом, но с винтажным шармом, начинающимся с надевания наушников на голову, ) - Thrash-е (Хулиганская, драйвовая, нерафинированная подача материала весьма и весьма радует материал, раскрывает его.) - Grindcore (Пики сигналов выше и отчетливей в материале, чем в Black-e и Death-e, в итоге проблема с четкостью подпортившая впечатления на этих жанрах здесь малозаметна, а вот танкообразная мощь и скорость захватывают, на жанре - что доктор прописал.) На других жанрах ушки очень часто были близки к вершине (и в целом для метала в итоге могут быть без сомнения рекомендованы), но мне лично слишком часто чуть чего-то да не хватало. Например - Industrial (Недурно. В целом холодноватый, не слишком человечный саунд идет на стыковку с жанром. Но не хватает подчеркнутой техничности, для техногенного жанра - must have. И не помешало бы добавить суббаса. ) - Doom (И снова легкая глуховатость в подаче разрушает возможный идеал (хоть и не до основания) - вместо идеального тягучего (см LCD-2) имеем чуть зернистый вариант, хрипотца минимальна, но разрушительна.) ТДС-7 стоковые Общие впечатления напоминают Koss PRO/4AAA. Брутальное "атмосферное" винтажное устройство. Мощнейшие и суровейшие НЧ. Ровная без прикрас середина. Приглушенные, недетальные ВЧ. Сцена минималистичнее минималистичного. Ожидания, что ТДС-7 могут переигрывать и рвать кого-то из вышеклассников мне кажутся безосновательными. Очень вкусовые наушники, составляющие бОльший интерес как исторический артефакт, нежели как устройство для повседневного штатного прослушивания. (Как и применительно к ТДС-7 с модом Снорри добавлю, что выводы - мое личное мнение, возможно объективность подпорчена тем, что звук оказался "не мой"). Ушки по итогам здорово "показались" на альтернативном метале и на трэше. На альтернативе мощные НЧ в в трактовке ТДС-7 оказываются вполне в тему, недостаток разрешения маскируется драйвом, сумасшедшинка и отрыв присущие жанру, резонируют с аналогичными свойствами ушей. На трэше специфические НЧ снова по адресу, драйв и винтажный налет - хорошо, технические глюки - побоку, они часть налета старины. ТДС-15 Сразу скажу, что ТДС-15 понравились гораздо больше ТДС-7. Устройство несмотря на конструктив накладных ушей (что очевидно не дает толком раскрыться драйверам и вселяет огромный оптимизм по поводу возможных модов) без скидок на возраст можно рекомендовать не как артефакт, а как средство прослушивания музыки вполне конкурентноспособное относительно коллег по уровню. Если почерк ТДС-15 приходится по вкусу - это один из лучших вариантов для прослушивания металического материала на своем уровне. Открытый конструктив позволяет организовать пусть не огромного, но вполне достаточного размера сцену. НЧ также достаточны для жанра т.е. акцентированы. Середина ровная. ВЧ скорее чуть приподняты. Эти ушки играют рок, в том числе альтернативный и старый, посему найти общий язык с альтернативным металом и хэви металом они предсказуемо нашли. Отлично, вполне в уровень с 770-ми, хоть у них панча побольше, зато у ТДС-15 - воздуха, что оказывается нелишне на блэке. Здорово играют прогрессив, симфометал - в меру собранно, энергично, мощно с одной стороны, с другой - достаточно широко, с незадушенным пространством. Если покапризничать, широты сцены можно было и добавить, но для уровня - все очч и очч неплохо. И наконей просто хорошая подача на думе на стонере становится отличной - открытость и чуть больше воздуха и света (относительно дума) в наличии у ТДС-15.

Я имел в виду, что нет смысла обязательно с Тиком слушать. Цитирую нас с вами "главное уши подобрать", "выберите свой звук ушной". Это не обязательно на своем усилителе делать. Ну или уж очень хочется с Тиком - возьмите с собой, в ДХ в порядке вещей послушать со своим железом уши. По поводу собственно Тика мнения не имею и не пишу посему ни хорошего ни дурного.

Да плюньте слюной на этот тик, выберите свой звук ушной )) Если что-то зацепит, значит есть тема этим заниматься, а если нет - так закрыть и забыть. Слушать АС и фотографировать кости мамонтов

Пробовал с w1000x (Солиста правда, не Кондуктора), согласен с предыдущим товарищем, звучит грубовато, нужно что-то помягче, поделикатнее к ним. HA-61 например играл интереснее.

Отзывы не читал, но наушники держу сейчас в руках и пространства для полярных мнений не вижу )) Дизайн действительно великолепен, без дураков. Со звуком сложнее. Как всегда. На мой вкус авторы постарались сделать привлекательный, то есть "яркий", но при этом неутомительный звук. Приподнять ВЧ, но тут же заполировать, сделать их не слишком резкими. Сделать акцент на НЧ, но так чтобы деликатно. СЧ не выпячивать слишком, но и не придавить. Что из таких вводных получится, если продавать ушки предполагается как топовую модель конторы специализирующейся (пусть и на АС) звуке? То что получилось. Рафинированный, коммерческий такой почерк вполне под стать дизайну. Если холодный стильный дизайн хром+кожа привлекает, очень вероятно, что и холодный спокойный звук будет близок по духу. А стоит или не стоит оно этих денег - вопрос философский. Почитайте что про топовые наушники фантазирует. Если прагматично, как и с любым современным продуктом, если потребитель готов заплатить такие деньги за продукт, значит продукт столько и стоит.

Не хватает. Чешется это место возможно сильнее всего из желаемого к прослушке. Для начала буду пробовать с чем есть плюс едет Зен. Ну и с усилителями для АС поиграюсь, если почую неладное )

Одна из основных и наиболее увлекательных частей моего мероприятия - поиск таких вот сочетаний - ушек, которые по-умолчанию не применяются для отслушивания метала, но составляют великолепные партии в определенных нишах. Даже в отличных наушниках, таких как например LCD-2 рано или поздно приходит привыкание к звуку и как следствие снижение эмоционального отклика. А на подобных (небесспорных, не всегда сверхтехничных, не всегда пригодных к длительному прослушиванию) сочетаниях эмоции бьют фонтанами! Отслушав альбомчик-второй-третий и вернувшись к привычным основным ушам и в них каждый раз находишь что-то новое. Про GS1000. Если задуматься, то они не так уж дурно экипированы под метал, если сравнивать с 800 где НЧ остро не хватает (и подачу которых на метале можно только после длительного привыкания воспринять, да и то пока не послушаешь что-то более приспособленное к жанру) у GS1000 баса достаточно. Не могу сказать, что у меня самого не возникло сомнений после заполнения таблицы. Даже специально прошел еще раз по темно-зеленым клеточкам на GS1000 / HD800 как на относительно близком аналоге. И таки да - 800 техничнее, но не "играют", а GS1000 попроще, но искру высекают. Хочу еще в параллель с 7000-ми пройтись, уж очень они по результатам близки для меня оказались. По итогам отпишусь. Нет, не Фокал, они (Professional которые) пока в вишлисте.

Да, метал они рубят более чем успешно! Это, да еще название производителя - единственные вещи, которые роднят их с 770 )) Надеялся еще неделю назад по Т1 отчитаться (впечатления кстати весьма похожи на ваши), но пришли аж две партии крайне интересных и своеобразных ушных зверей и порушили планы. После выходных ожидаются сюрпризные пополнения в табличке. Соглашусь и подпишусь

Задача интересная, но пока нет планов, разобраться бы с братьями бОльшими )) На ходу в качестве базового варианта Westone 3 применяю, если уж совсем контент на них не ложится (с джазом например 3-ки они плохо дружат в отличие от метала), использую Shure 535. На думе претензий к Westone 3 у меня больших нет.

Продолжим развитие темы. Учитывая, что по моим жанровым криптологическим запискам не всегда просто воссоздать, что же за наушники находятся в рассмотрении и в чем они реально сильны, а также неочевидны итоги в целом по уровням, решил сделать небольшую расшифровку по общему характеру каждых наушников и короткие итоговые заметки по уровням. Новые добавления пойдут отдельными постами и будут просуммированы в заголовке темы. Итак. Из отслушанного мной в группе ушей начального уровня, несколько неожиданно, образовалась "сладкая" парочка из взаимнодополняющих друг друга Shure SRH840 и Beyerdynamic DT770 PRO, относительные провалы на отдельных субжанрах одних ушек компенсируются отличной производительностью вторых. В случае бюджетной поездки на необитаемый остров эта пара могла бы закрыть и металлические и неметаллические музыкальные потребности моего организма. Если стоит задача выбрать единственные основные уши - можно применять любые из Shure SRH840, Beyerdynamic DT770 PRO, с поправкой на собственную вкусовщину также могу рекомендовать и Audio-technica ATH-M50, Beyerdynamic DT990 PRO. Выбирать в зависимости от личных предпочтений, результат в любом случае будет достойный (мой личный чемпион - Shure SRH840). Остальные товарищи выглядят нишевыми игроками, но надо сказать, что практически у каждых ушек есть свои коронный номера. Shure SRH840 Ушки играют весьма ровно, но не запредельно мониторно.Имеют недурнецкие НЧ и чистые, чуть приподнятые ВЧ, верную середину. Достаточно широкая сцена, особенно для закрытой конструкции. Звучание воздушное, что в сочетании с относительно ровной подачей, присутствующим тембральным разнообразием и адекватными жанру НЧ дает очень интересные результаты. Хорошая середина и в целом драйвовая рок-н-ролльность дает отличные результаты для Alternativ-ы и Heavy Metal-а. Насыщенные НЧ и тембральное богатство дают консистенцию звука великолепную для дума. Широта сцены и воздух, светлая подача и отсутствие явных технических косяков - сочетания прописанные для Power, Progressive, Sludge/Stoner, Symphonic метала. Beyerdynamic DT770 PRO (250 om) Снова, несмотря на слово ""PRO"" в названии, имеем устройство на самом деле ориентированное на прослушивание музыки, а не чисто технические задачи. Великолепные панчевые НЧ, чуть игривые (но не настолько как у 840 акцентированные) ВЧ. Серединка чуть подпровалена. Сцена неширокая. Ушки звучат слитно, не заморачиваются с излишней квазидетализацией. На думе трактовка радикально отличается от блюда предлагаемого 840-ми, имеем слитную и плотную подачу. но о чудо - результат по итогам не менее вкусен. От Anaal Nathrakh мозги вытекают из ушей и просачиваясь из чашек наушников приятными теплыми потоками спускаются по щекам, на Death-е - без вариантов зачет, плотные НЧ и слитность без потери скорости - наше все. Аналогично - для Grindcore. Скорость и фактура НЧ, определенный уровень раздолбайства (пусть и далекий до 700MK2) ""играют"" на Thrash-е и Alternativ-е. Способность передать суббас - и пламенный привет Industial-у. Audio-technica ATH-M50 Весьма и весьма симпатичные уши базового уровня. В плюсах - адекватные потребностям жанра НЧ, не слишком утомительные (в сравнении с отдельными коллегами) ВЧ. В минусах - несколько неестественно/пластиковый характер тембров, не блещущая широтой сцена. В итоге - драйвовая, крайне энергичная подача без фатальных для своего уровня технических косяков. На Grindcore и Indistrial-t - двухсотпроцентное попадание четких, мощных, контролируемых басов, стерильной техногенной подачи. По остальным жанрам для меня лично из-за особенности тембров, если этот момент для слушателя непринципиален либо напротив благоприятен - ушки субъективно будут одними из лучших или лучшими на базовом уровне. Beyerdynamic DT990 (250 om) Для меня 990 - представляют некоторое усреднение Шуров 840 и Баеров 770. Подача напоминает 770-е, но сильно разбавленную открытым конструктивом. В результате нет уже цельности и слитности 770, но и до воздушности 840 не доходим. НЧ адекватные металу присутствуют. ВЧ относительно ""комфортные"", не самые детальные ушки. Сцена чуть больше среднего по отстушанной группе товарищей. Отсутствие радикальной перекрашенности и наличие какой-никакой сцены позволяют интересно отыграть Alternative и Heavy Metal. На Death-е попадание скорее эмоциональное, чем чисто техническое - баланс мощи подачи и мрачной атмосферы (в чем бы это не выражалось в подаче)) великолепен. На Goth-е попадает в точку сочетание относительно широкой и светлой подачи с все той же мрачной, нигде не сладкой атмосферы. Grado SR325 Не самая удачная модель из линейки Градо, неудивительно что появлялись на сцене 325i, а затем и 325is. Жестко-резкое, яркое-яркое звучание. Середина недурна традиционно для Градо (с характерным окрасом Градо). НЧ не форсированные, умеренные. Сцена камерная, опять же в традициях классической линейки Градо. Звук специфический, требует привыкания, в свое время, после 125-х Градо (или точнее вместе с ними), мне лично 325 вполне нравились. На фоне коллег, какого-го пика успеха на метале, увы, не наблюдается. Тем не менее есть большие надежды, что 325is будут интересны, надо будет обязательно пробовать. Audio-technica ATH-PRO 700 MK2 Сабвуферы на ушах, регулятор громкости выкручивает Конан-варвар. Предположу, что иногда есть определенная потребность в подобном… Середина и ВЧ провалены, сцена свернута в комочек. Очень вкусовые ушки (удивительно, что при этом при всем имеют слово PRO в названии), требуют резонанса собственной кривоты с содержанием жанра. Предсказуемо хороши на Industrial-е - количество НЧ переходит в качество. Раздолбайский характер приходится ко двору на Thrash-е. Бесчеловечность подачи, скорость и мрак дают пик для Grindcore-а и Death-а, трактовка неоднозначная, но для меня лично весьма вкусная. Koss PRO/4AAA Весьма любопытное устройство, погружает в специфическую винтажную атмосферу уже просто оказавшись в руках. Обладает брутальненькими НЧ, выпяченной серединкой и, увы, невнятными ВЧ. В целом уровень звука невысок, крайне жанрово-ориентирован. Бомба взрывается на жанрах идейно и содержательно близких к старому року. Из метала крайне вкусны традиционный старый Heavy Metal и неновый Thrash. Пик формы для ушек - Hard Rock и классический рок, оторваться невозможно. Также можно рекомендовать к прослушиванию панк, впечатления гарантируются.

650 из той же оперы, что 840 и 770, не будет радикального скачка качества, за 15-20 можно интереснее найти вещи. А если вы не любитель "темного" звука, выкинете 650 в окошко вместе с усилителем )) ДХ понять можно, им же надо продавать и если говорить про уши они вам не маркетинговый фуфел всучили, а действительно хорошие уши, но для своего уровня хорошие. Насколько купленное именно ваших "тараканов" удовлетворит угадать сложнее, посмотрите сколько веток вокруг по этому поводу наплодили страждущие )) Брать очередной раз наугад находясь в Москве и имея соответствующие возможности я бы не стал. Надо сначала слушать, пристрелочно удобнее всего у них, покупать там никто ничего не заставляет за прослушку. Это быстрее и точнее, чем "курить форумы". Ну или как вариант на вторичке можете что-то прихватить, продадите потом без потерь, но здесь опять же риск потери времени (но хотя бы не денег).

Ну если с такой системой сравнивать, боюсь придется слишком сильные мозговые усилия приложить, чтобы полюбить ушки начального уровня )) Выходом может быть поиск не "мониторных" (если понимать под этим "ровных") наушников, а наоборот "вкусовых", ушек, которые будут давать звук сильно отличающийся от того что умеет ваша система. Надо только сориентироваться, какой "вкус" придется по вкусу именно вам )) Можно попробовать Градо любые, Аудиотехнику в дереве тысячных серий, если ориентироваться на блюз и неновый рок. Если на более современное - послушать Деноны 600 или если не смущает вторичка, например 5000, еще из нового м.б. Ультразоны 900, 2900 покажутся любопытны. В любом случае поезжайте для начала в магазин (как ни банально прозвучит например в тот же ДХ), где можно спокойно послушать разные ушки. До кучи заслушайте что-то из топовых ушек, что в наличии будет - Зенны 800, Баеры T1, Фостекся 900/600 (есть шансы испортить впечатления о середняках, но с высокой вероятностью с вашими стандартами качества все-таки к этой ценовой категории вам дорога). В общем наберитесь впечатлений, дальше будет понятнее куды бечь )

Не сочтите за мозгоправство, но в первую очередь надо изменить отношение. От наушников не получите звука АС. И обратная операция трудновыполнима, если прочувствовать фишки наушников у них плюсов более чем достаточно. М.б. какое-то время послушать только ушки? А потом переключиться на АС. И еще раз обратно на уши. Сам практикую иногда. Правда судя по источнику/усилителю ушная система у вас уже м.б. сильнее "большой" Ну и с усилителем возможна проблема, если и 840 и 770 звучат плоско, а на АС с тем же источником такой проблемы не видно. Проведите эксперимент в том же ДХ - возьмите ушки свои с собой и подключите что-нибудь ламповое. Если не поможет - поиграться с ушками в вашей цене, которые будут в наличии. Затем вернуться домой и переварить ))

А в какую сторону хочется роста? Эмоциональность? Техничность? Сцены пошире или драйва побольше? Какой рок слушаете - прогрессив, альтернативу или может вовсе панк? В целом направление движения понятно и верно (и 840 и 770 все-таки базового уровня уши), но вот чтобы не получить разочарования вместо вау надо думать. И 840 и 770 очень хорошие ушки и с таким воспитанием вкуса придется аккуратно выбирать продолжение.

Видимо начал набирать когда ее еще не было

Слушаю от телефона (когда лень тащить DX100 или батарея у него сдохла) Westone 3 и Shure 535. Компактнее и комфортнее некуда )) В б/у варианте + новые насадки вписывается в бюджет. Если в приоритете джаз - лучше 535, если совсем уж ровное невкусно и в приоритете рок и что потяжелее - Westone 3, у них "НЧ гипертрофированы" ровно в меру! ))