levap

Не хватает глоссария общего, желательно с примерами. С ярким/светлым скорее согласен, про точность нюансов не уверен. С темным - нет, эдак любые басовитые уши можно в темные записывать. Для темноты нужны приглушенные вч, если есть до кучи вуаль, ватность, эффект усиливается. Про теплоту - также желателен или м.б. обязателен характерный подкрас. Т.к. яростный уже оффтоп пошел, лучше отдельную ветку открыть.

@Soviet_Man, дык никто не торопит, выводы должны быть взвешенные, а на взвешивание потребно время ))

Ожидаем продолжения, любопытно теперь про минусы услышать, ну и выводы само-собой.

, ну если особенно и нет ушей темнее, почему не "ультра"? )) Как аналог "одни из самым-самых темных наушников". Если "ультратемные" имеют для тебя оскорбительный оттенок - объясни тогда конкретно на что усматривается намек. Сам по себе термин "темные" (как и "светлые") расплывчатый, к однозначной формулировке прийти вряд ли реально, а вот относительно определить - интуитивно понятно.

, вопрос задан ровно так как задан не просто так )) Для меня 650 темнее уже темных LCD-2, а Х1 темнее конкретно темных 650. Как изволите называть результат? Судя по ответу коллеги max_sm даже с одним примером ответа на вопрос напряженка )) Я нигде не говорил, что Х1 наушники плохие, но к чему отрицать очевидное про их темноту?

, а много примеров ушей темнее Х1 со стоковым кабелем можете привести?

, фостексы - достаточно светлые уши, полноценные топы. Х1 ультратемные середнячки. По косточкам разбирать их сравнивая - как арбуз с котлетой сопоставлять. Может и забавно но зачем? Только в заблуждение вводить детальное сравнение будет.

Нет смысла в таком сравнении, уши слишком очевидно разные и по уровню и по характеру.

@Remilio, в этом и проблема, абсолютно не представляю как одни наушники играют все. А вот под определенный набор жанров выбрать чемпиона или их комбинацию с пониманием чего им не хватало - уже реальнее. Легче. Но все равно не легко и путь пока не ясен.

Если хочется завязать, имеет смысл завязать сразу )) Относительно недавно у меня был 160Ds. Теперь по теме вашего вопроса примерно такой ответ: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832

«Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...». Соглашусь, что это интересно попробовать с наушниками. Сформулировать будет непросто, ветка собственно под противоречия субжанров строилась. Но попробовать явно стоит

Ну те которые я тестил были ближе к D5000 с учетом проведенной модификации. В целом, с поправкой на личные вкусовые предпочтения, на среднем уровне лучшими м.б. D2000/D5000, D600, X1. С техническими тестами понятно, обязательно попробую, раз до таких тонкостей дошло. Но впечатления интереснее на реальной музыке, тык сказать применительно к реальным условиям эксплуатации обсудить.

В экспресс- режиме послушал ТДС-7 с модом на предмет поиска "суббаса". Надо уточнить, что является предметом поиска (наверное и во впечатлениях по наушникам уточнить). Имею в виду глубинную басовую составляющую, часто присутствующую на записях электроники. Воспринимается такой бас по впечатлениям, диафрагмой, а не ушами. Соответственно на электронщине и проводил поиски, слушал Lindsey Stirling - Zi-Zi's Journey и The Prodigy - Smack My Bitch Up где искомый спецэффект присутствует, но в относительно ограниченном объеме. У ТДС-7 с модом "глубокий" бас прослушивается на Lynx HA-61, а на Burson Soloist и Zen Amp имеем просто ровный бас, без искомого фан-фактора. Итак. С одной стороны искомый "суббас" несомненно представляет собой жанровый перекос (характерный для электронной музыки в первую очередь), очевидно более вкусно он будет играть на перекошенных соответствующим образом ушах (на тех же Ультразонах 2900 например). Открытый вопрос - должен ли он проявляться на "прямых" ушах? Кто кривит - HA-61 или Burson Soloist с Zen Amp мне пока неочевидно ) Надо будет попробовать естественное что-то послушать с глубоким басом. La Llorona слушал неоднократно под соответствующее настроение, как тест для баса использовать не приходило использовать эту запись. Имеет смысл попробовать на указанных выше треках протестить или что-нибудь более басонаполненное, например с японскими барабанами например запулить? Вопрос относительно способности ТДС-7 с модом воспроизводить "глубокий" бас снимается (да, они это могут), остается еще один вопрос - о жанровой применимости "прямых" ушей к музыке с электронными составляющими...

Спасибо immozart, оказывается недопостил часть отзыва по ТДС-7 от Снорри Дополнение здесь и в исходном сообщении. Наибольшее впечатление уши произвели на - Heavy Metal-е (Брутально-мощно на НЧ, не слишком аккуратно в целом, но с винтажным шармом, начинающимся с надевания наушников на голову, ) - Thrash-е (Хулиганская, драйвовая, нерафинированная подача материала весьма и весьма радует материал, раскрывает его.) - Grindcore (Пики сигналов выше и отчетливей в материале, чем в Black-e и Death-e, в итоге проблема с четкостью подпортившая впечатления на этих жанрах здесь малозаметна, а вот танкообразная мощь и скорость захватывают, на жанре - что доктор прописал.) На других жанрах ушки очень часто были близки к вершине (и в целом для метала в итоге могут быть без сомнения рекомендованы), но мне лично слишком часто чуть чего-то да не хватало. Например - Industrial (Недурно. В целом холодноватый, не слишком человечный саунд идет на стыковку с жанром. Но не хватает подчеркнутой техничности, для техногенного жанра - must have. И не помешало бы добавить суббаса. ) - Doom (И снова легкая глуховатость в подаче разрушает возможный идеал (хоть и не до основания) - вместо идеального тягучего (см LCD-2) имеем чуть зернистый вариант, хрипотца минимальна, но разрушительна.)

@Fleu, попробуйте послушать что-нибудь богатое НЧ, уж если здесь разницы не заметите...

Да его самые. Бас мощнейший и быстрый - что есть то есть. Про суббас вопрос на электронщине всплывает - не щекочет диафрагму как например Ультразоны 2900 или 770 например. Проверю усилители на вшивость, возможно в них собака порылась.

Источник Mytek Stereo192-DSD, усилители слушались Lynx HA-61, Burson Soloist, прибавился еще Zen Amp. Попробую сравнить усилители на предмет проявления артефактов.

Любопытно. Надо будет попробовать на каком из усилков (Солист, Зен, НА-61) лучше раскрываются, меньше проявляется этот артефакт.

@snorry Могу только согласиться в ответ. Вполне представляю, что этот звук может нравиться (о чем собственно и у себя написал). Да и парой постов выше - отличная тому иллюстрация.

Довелось послушать мод ТДС-7, крайне интересные и своеобразные ушки. Впечатления в металлической ветке http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832&st=50#entry630682

Продолжаем разговор. Сегодняшние гости - советская изодинамика - стоковые ТДС-7 и ТДС-15, а также (или точнее во-первых) ТДС-7 с модом Снорри. ТДС-7 с модом Снорри Крайне своеобразные ушки. Начнем с того, что относительно стокового варианта наблюдается действительный, весомый и несомненный рост. По результатам роста только с точнки зрения звуковых характеристик являются ли они несомненными топами, способными заменить скажем LCD-2 или HE500? Для меня ответ - нет. (В скобках добавлю, что ответ - именно для меня, допускаю, что с другой субъективной позиции ответ может быть иной, мне не очень приглянулся почерк этих ушек и несмотря на то, что стараюсь быть объективным, допускаю, что все-таки не прав. А вот для мода ТДС-15 предполагаю, что результат может быть более высокого уровня, топ безо всяких скидок.). Брать в руки - откровенно приятно, внешний вид - просто лучший из ушей, которыми я владел или относительно долго имел в своем распоряжении. (Позволю себе лирическое отступление. Недавно был в экспоцентре, в Крокусе где в одном из павильонов продавали дорогие авто. Можно было побродить, поглазеть. Так вот, винтажный, открытый автомобиль 30-х годов выглядел так, что было очевидно и несомненно, что каждая копейка за него потрачена не зря. На его фоне современные спорткары ощущались китайской штамповкой.) И по совокупности с этим фактором, для меня лично ТДС-7 с модом Снорри уже безусловно пренадлежат к категории топов. Что понравилось - это все-таки полноценные изодинамические уши, подача (если бы не минусы и оговорки которых ниже) в своей основе соответствует изодинамическим наушникам высокой категории. Из того что слышал, холодным характером подачи ушки напоминают ближе всего HE500. А теперь про оговорки. Что не понравилось прежде всего - присутствие грубоватости (очень заметной на НЧ) унаследованной от ТДС-7, где этот момент практически составляет основу подачи материала. Возможно кому-то это покажется напротив "фишкой" ушей, особенно на рассматриваемых жанрах. Второй неприятный момент - приходится слушать на громкости чуть выше привычного (для меня), при уменьшении громкости качество воспроизведения заметно деградирует, все покрывается пеленой. Опять же кому-то это может добавить "комфортности" прослушивания, я не слишком люблю "темные" уши, мне ближе более прозрачная подача. Сцена у наушников не блещет широтой, но и зауженной назвать ее нельзя. НЧ серьезно приподняты (но не простираются в суббас). Середина ровная. ВЧ слегка притемнены. Итого имеем несмоненно интересные, но весьма вкусовые уши. Посмотрим как особенности стыковались с жанрами. Наибольшее впечатление уши произвели на - Heavy Metal-е (Брутально-мощно на НЧ, не слишком аккуратно в целом, но с винтажным шармом, начинающимся с надевания наушников на голову, ) - Thrash-е (Хулиганская, драйвовая, нерафинированная подача материала весьма и весьма радует материал, раскрывает его.) - Grindcore (Пики сигналов выше и отчетливей в материале, чем в Black-e и Death-e, в итоге проблема с четкостью подпортившая впечатления на этих жанрах здесь малозаметна, а вот танкообразная мощь и скорость захватывают, на жанре - что доктор прописал.) На других жанрах ушки очень часто были близки к вершине (и в целом для метала в итоге могут быть без сомнения рекомендованы), но мне лично слишком часто чуть чего-то да не хватало. Например - Industrial (Недурно. В целом холодноватый, не слишком человечный саунд идет на стыковку с жанром. Но не хватает подчеркнутой техничности, для техногенного жанра - must have. И не помешало бы добавить суббаса. ) - Doom (И снова легкая глуховатость в подаче разрушает возможный идеал (хоть и не до основания) - вместо идеального тягучего (см LCD-2) имеем чуть зернистый вариант, хрипотца минимальна, но разрушительна.) ТДС-7 стоковые Общие впечатления напоминают Koss PRO/4AAA. Брутальное "атмосферное" винтажное устройство. Мощнейшие и суровейшие НЧ. Ровная без прикрас середина. Приглушенные, недетальные ВЧ. Сцена минималистичнее минималистичного. Ожидания, что ТДС-7 могут переигрывать и рвать кого-то из вышеклассников мне кажутся безосновательными. Очень вкусовые наушники, составляющие бОльший интерес как исторический артефакт, нежели как устройство для повседневного штатного прослушивания. (Как и применительно к ТДС-7 с модом Снорри добавлю, что выводы - мое личное мнение, возможно объективность подпорчена тем, что звук оказался "не мой"). Ушки по итогам здорово "показались" на альтернативном метале и на трэше. На альтернативе мощные НЧ в в трактовке ТДС-7 оказываются вполне в тему, недостаток разрешения маскируется драйвом, сумасшедшинка и отрыв присущие жанру, резонируют с аналогичными свойствами ушей. На трэше специфические НЧ снова по адресу, драйв и винтажный налет - хорошо, технические глюки - побоку, они часть налета старины. ТДС-15 Сразу скажу, что ТДС-15 понравились гораздо больше ТДС-7. Устройство несмотря на конструктив накладных ушей (что очевидно не дает толком раскрыться драйверам и вселяет огромный оптимизм по поводу возможных модов) без скидок на возраст можно рекомендовать не как артефакт, а как средство прослушивания музыки вполне конкурентноспособное относительно коллег по уровню. Если почерк ТДС-15 приходится по вкусу - это один из лучших вариантов для прослушивания металического материала на своем уровне. Открытый конструктив позволяет организовать пусть не огромного, но вполне достаточного размера сцену. НЧ также достаточны для жанра т.е. акцентированы. Середина ровная. ВЧ скорее чуть приподняты. Эти ушки играют рок, в том числе альтернативный и старый, посему найти общий язык с альтернативным металом и хэви металом они предсказуемо нашли. Отлично, вполне в уровень с 770-ми, хоть у них панча побольше, зато у ТДС-15 - воздуха, что оказывается нелишне на блэке. Здорово играют прогрессив, симфометал - в меру собранно, энергично, мощно с одной стороны, с другой - достаточно широко, с незадушенным пространством. Если покапризничать, широты сцены можно было и добавить, но для уровня - все очч и очч неплохо. И наконей просто хорошая подача на думе на стонере становится отличной - открытость и чуть больше воздуха и света (относительно дума) в наличии у ТДС-15.

Я имел в виду, что нет смысла обязательно с Тиком слушать. Цитирую нас с вами "главное уши подобрать", "выберите свой звук ушной". Это не обязательно на своем усилителе делать. Ну или уж очень хочется с Тиком - возьмите с собой, в ДХ в порядке вещей послушать со своим железом уши. По поводу собственно Тика мнения не имею и не пишу посему ни хорошего ни дурного.