levap

Тоже вкусовой, как впрочем и Солист ) Но по моим ощущения 61 на большинстве ушей нейтральнее Зена. У Зена есть мощные фишки интересные для прослушивания музыки, которые могут помешать в сравнительном анализе - он играет "слитно", тянет послезвучия, расширяет сцену. У 61-го из столь мощных эффектов разве что подъем на нижнего баса (ну либо спад у Солиста с Зеном )). Конечно мид. Сейчас поправлю во избежание...

С басом лучше, чем у 650, мидбаса м.б. чуть поменьше, но нижнего заметно побольше (у 650 его почти нет) и бас более контролируемый, четкий. Такого мощного панча как скажем у 770 нет. Но скажем для индастриал метала мне достаточно баса у 712, хотя конечно хотелось бы и по больше, но видимо здесь надо выбирать - или широкая сцена или мощный панч. 712 - не бассхедские уши, берут скорее качеством НЧ, чем количеством.

Обращаю внимание, что теперь сводный пост прикручен в качестве первого на каждой странице. Свежая табличка всегда под рукой )

Да практически всем кроме - сцены, у 712 она шире (да и здесь бабушка надвое сказала, широкая сцена - это натурально и хорошо далеко не всегда) - комфортности прослушивания - 712 потемнее, поэтому их проще слушать долго Мне кажется не стоит подробно расписывать, покажется, что 712 - плохие уши, а это не так. А разница в классе чувствуется, что называется "невооруженным" ухом, если пробовали очно сравнить уши явно разного класса - здесь эти ощущения имеют место.

Да не за что ) В том числе на Зен-е, но в меньшей степени на нем т.к. - он появился в этом мероприятии позже, посему возможно искажение сравнительных результатов - он более вкусовой чем НА-61 и Солист Зен оптимален, когда хочется просто слушать музыку )

Т.к. по 712-м отдельной ветки нет позволю себе еще один репост здесь. AKG K712 PRO. Исходно было желание послушать 712 в сравнении с 812, но при первой же пробе стало ясно, что смысла в этом нет т.к. звери явно разного уровня (топовый топ и топовый середняк) и разного характера (ультра-светлые со средним размером сцены и темноватые с широкой сценой). На отдельных вещах пробовал сравнивать 712 с D600, также оказалось бессмысленно, при быстром переключении ощущается насколько ушки кривые - D600 играют как со дна здоровенного ящика... Поэтому 712 отслушались в результате параллельно с Зеннами 650. Общий характер ушек немного притемненный, прохладный (ожидалось, если честно, нечто более яркое), ушки быстрые и четкие. На разрешении относительная темнота не сказывается, детальность вполне высокая. Середина ровная, в общем холодном духе. Сцена широкая, не такой стадион как у 800-х, но заметно шире выше среднего, воздушные ушки. Баса для тяжелых жанров достаточно, часто хотелось и поболе, но в целом - достаточно. Можно предположить, что увеличение баса привело бы к проблемам со сценой, но пожалуй есть смысл поиграть заменой кабеля для эффектов аналогичных тому, что получилось с Зеннами 650 (см. в отзыве по ним). Скажу сразу, что результат не в пользу 650, объективно, без скидок на вкусовщину. Что можно сказать доброго по субжанрам Symphonic: Естественная ниша. Широченная сцена и в меру подчеркнутый верх, прохладнаяя подача, ровный баланс и адекватный бас. Power: Простор, скорость, компактные и вполне достаточные басы, в меру света. Industrial: Четко и ипрохладно. Ровный бас с хорошей протяженностью в суббас. Количество баса… Долго думал - хорошо или уже отлично. Пожалуй у 2900 лучше интерпретация, но если сравнивать с остальными коллегами - отлично таки. Sludge, Stoner: Таких жестоких требований к количеству баса как на думе здесь нет, так что хватает иеющегося, а вот широкая сцена и легкость определенная здесь в тему. Black: Отлично - четко, быстро, ударно. Можно было бы добавить панча на НЧ, но тогда испарился бы пожалуй объем. Progressive: Предсказуемо здорово. Широкая сцена, прохладный техничный звук, достаточный (на грани) бас. Что имеем неидеального: Doom: Не хватает (на удивление немного не хватает) концентрации НЧ, еще чуть и было бы отлично. Death: Уже чуть не хватает четкости и яркости бы добавить, воздуха. Grindcore: Здесь уже серьезно маловато панча, сцена жирокая не в тему, только мешается. Итого - на сегодняшний день (29.05.2014) лучшие для меня ушки для тяжелых жанров.

Продолжаем разговор, сегодня герои дня - AKG K712 PRO. Исходно было желание послушать 712 в сравнении с 812, но при первой же пробе стало ясно, что смысла в этом нет т.к. звери явно разного уровня (топовый топ и топовый середняк) и разного характера (ультра-светлые со средним размером сцены и темноватые с широкой сценой). На отдельных вещах пробовал сравнивать 712 с D600, также оказалось бессмысленно, при быстром переключении ощущается насколько ушки кривые - D600 играют как со дна здоровенного ящика... Поэтому 712 отслушались в результате параллельно с Зеннами 650. Общий характер ушек немного притемненный, прохладный (ожидалось, если честно, нечто более яркое), ушки быстрые и четкие. На разрешении относительная темнота не сказывается, детальность вполне высокая. Середина ровная, в общем холодном духе. Сцена широкая, не такой стадион как у 800-х, но заметно шире выше среднего, воздушные ушки. Баса для тяжелых жанров достаточно, часто хотелось и поболе, но в целом - достаточно. Можно предположить, что увеличение баса привело бы к проблемам со сценой, но пожалуй есть смысл поиграть заменой кабеля для эффектов аналогичных тому, что получилось с Зеннами 650 (см. в отзыве по ним). Скажу сразу, что результат не в пользу 650, объективно, без скидок на вкусовщину. Что можно сказать доброго по субжанрам Symphonic: Естественная ниша. Широченная сцена и в меру подчеркнутый верх, прохладнаяя подача, ровный баланс и адекватный бас. Power: Простор, скорость, компактные и вполне достаточные басы, в меру света. Industrial: Четко и ипрохладно. Ровный бас с хорошей протяженностью в суббас. Количество баса… Долго думал - хорошо или уже отлично. Пожалуй у 2900 лучше интерпретация, но если сравнивать с остальными коллегами - отлично таки. Sludge, Stoner: Таких жестоких требований к количеству баса как на думе здесь нет, так что хватает иеющегося, а вот широкая сцена и легкость определенная здесь в тему. Black: Отлично - четко, быстро, ударно. Можно было бы добавить панча на НЧ, но тогда испарился бы пожалуй объем. Progressive: Предсказуемо здорово. Широкая сцена, прохладный техничный звук, достаточный (на грани) бас. Что имеем неидеального: Doom: Не хватает (на удивление немного не хватает) концентрации НЧ, еще чуть и было бы отлично. Death: Уже чуть не хватает четкости и яркости бы добавить, воздуха. Grindcore: Здесь уже серьезно маловато панча, сцена жирокая не в тему, только мешается. Итого - на сегодняшний день (29.05.2014) это лучшие для меня ушки для тяжелых жанров на среднем уровне. Sennheiser HD 650 Для сравнения в лапы 650 попали в комплекте с гибридным кабелем от Toxic и первое беглое прослушивание вселило оптимизм - баса ощутимо добавилось, вуаль почти рассосалась. Но увы, все оказалось не так просто, тональному балансу Toxic нанес непоправимый урон (приподняв бас и ВЧ) и на части жанров слушать 650 стало гораздо тяжелее, чем со стоком. В итоге 650 отслушал и со стоком (который точечно оказался не так уж плох) и с Toxic-ом, результат 650 имеет смысл рассматривать как сумму для двух кабелей. Уверен, что при более вдумчивом подборе возможно достичь и более высокого результата. Подробно про такие уши как 650 расписывать смысла, буду краток. со стоковым кабелем имеем не слишком мощный бас, для метала - на грани пригодности или для части субжанров за гранью, хорошая середина, притемненный верх, фирменная "вуаль", сцена чуть шире средней, детальность - не самая высокая. С Toxic-ом - бас увеличивается в объеме (суббас правда не появляется и не поднимается), контроль баса становится похуже, прочищается "вуаль" за счет подъема верхов. По субжанрам имеем следующие достижения: HD 650 (Toxic cable) Doom: Темнота, неспешность и достаток НЧ. Что же, здорово, что доктор и прописал. Sludge, Stoner: Чуть более светлый и басовитый вариант 650 здесь - то что нужно. Alternative: Вполне бодро и в меру панчево, достаточно отморожено (особенно по меркам 650) HD 650 (stock cable) Heavy Metal: Отлично и самобытно играют 650 без кабельных вмешательств. Ровно, чисто, без переборов и перекосов. Goth: Ровно и печально, темная подача в тему, пресловутая вуаль добавляет атмосферности, а не раздражения. Thrash: Ровный тональный баланс, уже вполне достаточный бас () делают игру. Темноватая подача не создает здесь столь явного ощущения замедления, а представляется допустимой вкусовой особенностью, кому-то может и понравиться. Например мне ) Экстремальные субжанры - Black, Death, Grindcore уши увы не играют и по моим ощущениям не заиграют ни с каким кабелем - детальность и скорость так радикально не поднять. Итого с парой кабелей имеем достаточно универсальные на метале уши, которые можно смело рекомендовать любителям темного звука. Но фаворитами, на мой ественно взгляд, они не являются, в 2014 году есть варианты интереснее.

Если АС сейчас нет и "В основном музыка слушается фоном и для настроения", практичнее (и для общего развития полезнее) все-таки взять АС.

Мини-анонс от Лакоников http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27333entry639376

Спасибо за информацию! Будем ждать будущих отзывов владельцев.

А цена готова к публикации или пока в процессе формирования?

А можно поподробнее? На форуме как-то не попадалось про них упоминаний.

Немного слушал Фокалы, отсюда и вопрос ) И немного слушал ТДС-15, так что про ВЧ и пространство не сомневаюсь в результате. До кучи про тональный баланс поинтересуюсь, чтобы прибавить Фокалам очков ))

Поздравления с прибытием! Интересно теперь сравнение с Фокалами в качестве референса, особенно любопытно что на басу творится.

@Gleb, 701 не слышал, слышал только 601, тут не то же самое, очень отличаются уши (с 712 хотел сначала делать сравнительное слушание, но за бессмысленностью отказался от этого). Про 812 не уверен, что мне не нравится такой подход, но как "фишка" он крайне впечатляет. А вот 712, кстати, уверенно понравились, через пару дней в металической ветке отпишусь.

Позволю себе перепост впечатлений из металической ветки http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832&st=275#entry639358 AKG 812 Наушники напоминают прожектор, устройство освещения в операционной, заливающее ярким светом каждый закоулок исследуемого объекта. Причем объект подносится к самому носу изучающего, как на ладони (даже если не хочешь) видны особенности и записей и трактов. Т.е. первое на что обращаешь внимание - крайне настойчиво демонстрируемая запредельная детальность. Четкие атаки, никаких послезвучий (где-то это м.б. хорошо, а где-то м.б. и не очень). У 800-х Зеннов детальность как таковая не ниже пожалуй, но за счет широченной сцены у 800 нет тенденции настолько выпячивать обнаруживаемые подробности/недостатки. Наушники обладают достаточно агрессивными ВЧ, подозреваю, что для многоих яркость будет излишняя для меня в большинстве случаев это не так (но даже НЕ-6 и Signature Pro более мягкие и спокойные по сравнению с К812). К средине никаких претензий, все ровно, чисто, вкусно. Бас - вполне достаточный для тяжелых жанров, с хорошей протяженностью, суббас отыгрывается внятно. Размер сцены не огромный, чуть выше средненького, но за счет высокого разрешения и в ширину и в глубину размещение читается. Общий характер подачи - холодный, скорее даже стерильный . Практически все металические субжанры (за исключением дума) технически отыграны великолепно, претензии чисто вкусовые там, где не дана высшая оценка. Соответственно прокомментирую фейл на Doom-е и что интересного было на других субжанрах. Doom. Для адекватной подачи баса не достаточно просто хороших НЧ, нужно много и концентрированно, плюс не в полне в тему акцент на ВЧ. Progressive. Пожалуй лучшая трактовка из того что слушал. Абсолютно идеально отмерянный под жанр баланс - неперегруженный бас, ровная середина, чуть холожная подача, сцена широкая но не стадионная, запредельная детальность выглядит уместной "фишкой". Power. Интерпретация отличная, из лучших. Хватает и воздуха и скорости. Не хватает слегка души. Атмосферно трактовка напоминает чтение Властелина Колец в операционной. Гораздо менее техничные, но гораздо более теплые трактовки RS1i и D7000 для меня ближе к содержанию жанра. Symphonic. Здорово (и сцены достаточно и НЧ адекватные и ВЧ четкие и вкусны) настолько, что уже плохо. Действительно невозможно слушать неидеальные записи. А если нельзя слушать Nightwish, задумываешься о смысле подобного "здорово". Black. Нечеловеческое разрешение позволяет распутать каждую ниточку в самых плотных и самых неидеальных записях. Мощь и драйв не дают потерять интереса к этому занятию. На фоне LCD-2 подчеркнуто техничная подача выглядит вкусовой (для жанра), но LCD-2 имеют заметно меньшее разрешение. Ничья. Death. Не до конца понимаю в чем дело, но здесь прожектор почему-то дает сбой и более четко (не говоря о том, что более вкусно) звучат LCD-2. Industrial. Еще одна абсолютно естественно занимаемая ниша. Температура - холод, техногенность и присутствие игривого суббаса, четкие атаки, никаких послезвучий Немного послушал сравнивая с T1 - на фоне 812 проваленная середина и зернистый верх, не слишком панчевый бас. Эпик фейл, при быстрой смене ушек. Если после перерыва начать слушать Т1 эти эффекты, естественно не проявляются. И с НЕ-6 немного послушал. У НЕ-6 сцена чуть пошире и подальше (laid-back короче), 812 играют более в лицо (forward). 6 посуше, 812 потеплее, посолнечнее (характер верхов разный несколько). Из баса теслы 812 выжимают все что можно, но танково-мощный, структурированный бас 6-к лучше, на их фоне 812 попроще. Середина у 812 субъективно подвыпячена на фоне НЕ-6, что является следствием построения сцены, не кривизны тонального баланса. НЕ-6 играют комфортнее, 812 с маниакальной четкостью отрисовывают атаки и не тянут послезвучий. Сравнивалось все на только ЗенАмпе, увы НА-61 и Солист не тянут НЕ-6. В итоге уши очень понравились. Но можно ли в них слушать музыку - вопрос для меня остается открытым, для ответа надо бы пожить с ними и послушать только их какое-то время. Возможно чуть попозже так и сделаю.

Хотел отписаться сразу по AKG 812 / 712 и Зеннам 650, но смотрю на размер текста... И публикую впечатления про 812, про 712 и 650 попозже. AKG 812 Наушники напоминают прожектор, устройство освещения в операционной, заливающее ярким светом каждый закоулок исследуемого объекта. Причем объект подносится к самому носу изучающего, как на ладони (даже если не хочешь) видны особенности и записей и трактов. Т.е. первое на что обращаешь внимание - крайне настойчиво демонстрируемая запредельная детальность. Четкие атаки, никаких послезвучий (где-то это м.б. хорошо, а где-то м.б. и не очень). У 800-х Зеннов детальность как таковая не ниже пожалуй, но за счет широченной сцены у 800 нет тенденции настолько выпячивать обнаруживаемые подробности/недостатки. Наушники обладают достаточно агрессивными ВЧ, подозреваю, что для многоих яркость будет излишняя для меня в большинстве случаев это не так (но даже НЕ-6 и Signature Pro более мягкие и спокойные по сравнению с К812). К средине никаких претензий, все ровно, чисто, вкусно. Бас - вполне достаточный для тяжелых жанров, с хорошей протяженностью, суббас отыгрывается внятно. Размер сцены не огромный, чуть выше средненького, но за счет высокого разрешения и в ширину и в глубину размещение читается. Общий характер подачи - холодный, скорее даже стерильный . Практически все металические субжанры (за исключением дума) технически отыграны великолепно, претензии чисто вкусовые там, где не дана высшая оценка. Соответственно прокомментирую фейл на Doom-е и что интересного было на других субжанрах. Doom. Для адекватной подачи баса не достаточно просто хороших НЧ, нужно много и концентрированно, плюс не в полне в тему акцент на ВЧ. Progressive. Пожалуй лучшая трактовка из того что слушал. Абсолютно идеально отмерянный под жанр баланс - неперегруженный бас, ровная середина, чуть холожная подача, сцена широкая но не стадионная, запредельная детальность выглядит уместной "фишкой". Power. Интерпретация отличная, из лучших. Хватает и воздуха и скорости. Не хватает слегка души. Атмосферно трактовка напоминает чтение Властелина Колец в операционной. Гораздо менее техничные, но гораздо более теплые трактовки RS1i и D7000 для меня ближе к содержанию жанра. Symphonic. Здорово (и сцены достаточно и НЧ адекватные и ВЧ четкие и вкусны) настолько, что уже плохо. Действительно невозможно слушать неидеальные записи. А если нельзя слушать Nightwish, задумываешься о смысле подобного "здорово". Black. Нечеловеческое разрешение позволяет распутать каждую ниточку в самых плотных и самых неидеальных записях. Мощь и драйв не дают потерять интереса к этому занятию. На фоне LCD-2 подчеркнуто техничная подача выглядит вкусовой (для жанра), но LCD-2 имеют заметно меньшее разрешение. Ничья. Death. Не до конца понимаю в чем дело, но здесь прожектор почему-то дает сбой и более четко (не говоря о том, что более вкусно) звучат LCD-2. Industrial. Еще одна абсолютно естественно занимаемая ниша. Температура - холод, техногенность и присутствие игривого суббаса, четкие атаки, никаких послезвучий Немного послушал сравнивая с T1 - на фоне 812 проваленная середина и зернистый верх, не слишком панчевый бас. Эпик фейл, при быстрой смене ушек. Если после перерыва начать слушать Т1 эти эффекты, естественно не проявляются. И с НЕ-6 немного послушал. У НЕ-6 сцена чуть пошире и подальше (laid-back короче), 812 играют более в лицо (forward). 6 посуше, 812 потеплее, посолнечнее (характер верхов разный несколько). Из баса теслы 812 выжимают все что можно, но танково-мощный, структурированный бас 6-к лучше, на их фоне 812 попроще. Середина у 812 субъективно подвыпячена на фоне НЕ-6, что является следствием построения сцены, не кривизны тонального баланса. НЕ-6 играют комфортнее, 812 с маниакальной четкостью отрисовывают атаки и не тянут послезвучий. Сравнивалось все на только ЗенАмпе, увы НА-61 и Солист не тянут НЕ-6. В итоге уши очень понравились. Но можно ли в них слушать музыку - вопрос для меня остается открытым, для ответа надо бы пожить с ними и послушать только их какое-то время. Возможно чуть попозже так и сделаю.

По альбомам, которые при оценке использую сделаю сводку в заголовке темы. Про death писал в субтеме по Death/Black. По трэшу bcgjkmpe. Evile - Enter the Grave Holy Moses - Master of Disaster Kreator - Phantom Antichrist Metallica - Master Of Puppets Testament - Dark Roots Of Earth Ключевое отличие в том, что это наушники разных уровней, разница не надуманная, различимая без слепых тестирований )) Так что если есть выбирать из этих трех - берите те, на которые хватает бюджета, деньги будут потрачены не зря. Про M50 в заглавной посте впечатления сфорулированы, добавить особенно нечего. Достаточно ровные, весьма драйвовые уши. Из минусов - слегка пластиковый характер тембров (не факт что в вашем восприятии это проявится), не блещущая широтой сцена. D600 - большой шаг вперед в разрешении, широте сцены, вау-факторе в подаче. Минус - кривой тональный баланс, после первого "вау" может начать напрягать. TH-600 - еще один шаг вперед в части техники. Не подчеркнуто "прямые" уши, но и не откровенно кривые как Д600, вкусовая перчинка крайне грамотно дозированная. Может на фоне Д600 или например Д7000 не прийтись по вкусу холодноватая подача.

@MAC, а чего-нибудь нового не планируется к производству?

Уши для метала - итоги по жанрам

Завсегда велкам! Если у уважаемого автора мода есть информация по АЧХ, было бы тогда любопытно в совокупности ознакомиться - и с субъективной и с объективной стороной.

1. Ну для простоты можно рассматривать дэс как экстремальный трэш )) Чуть пошире. На десе нужен мощный бас и отличный контроль этого баса, в целом высоки требования к техничности исполнения. На трэше можно поменьше баса, исполнять, особенно старичков, можно расслабленнеее в смысле техники, желательна хорошая серединка. 2. Неприменимы. И к 5000 на самом деле не слишком применимы )) Специфический мод с крайне концентрированными и ударными НЧ. 3. По колонкам Power + Sympho вполне можно оценить пригодность к такому. Вообще если не брать сферические жанры в вакууме, а реальных исполнителей, замесы самые разнообразные возможны. Посмотрите ветку, пока она не слишком длинная и задавайте вопросы, если не найдете ответов. Чуть расшифруйте в объективных параметрах, чтобы в чистую вкусовщину не уйти )

Надо большой фантазией обладать и заранее знать как наушники играют, чтобы по этому саундклауду что-то понять... К сожалению впечатления из серии "Рабинович насвистел" получаются. Наверное имело смысл им преувеличить разницу.

Однозначно стоит, класс разный. Баса для жанра - в самый раз.