andi_drive

@EvgeniyK, Если поставить например Aimp версии не ниже 3, то ничего не надо заморачиваться, просто включаете в свойствах плеера ASIO и все. А вообще у каждого плеера свой способ общения с ASIO, кому ничего не надо, кому-то плагин, кому-то заклинание прочитать(шутка)

@weird, Да решайте чего хотите, просто весь остальной мир почему-то согласен со мной, а не с вами. А у неискушенного человека, читающего форум того и гляди появится неверное представление о пользе эквалайзера. Если для вас это правильно ну и дивно, только не надо делать это всеобщей истиной. На сем предлагаю закончить этот флуд здесь, хотите продолжить - давайте в личку.

@Azbest, Ну конечно, давайте кривизну комнаты поправим кривизной эквалайзера. И еще, чисто для справки - в безэховой комнате хорошо только АЧХ снимать, слушать там музыку совершенно невозможно, звук отвратительный. Просто я пробовал, знаю о чем говорю. В реальном зале есть отражения, но их определенное количество и они в правильных местах, нет безэховых залов. Но есть правильные комнаты для прослушивания. И там вовсе не безэховые решения, просто они во-первых рассчитаны по стоячим волнам, во-вторых общие отражения снижены до необходимого минимума, а не убраны вовсе, в-третьих, акустическая обстановка сделана симметричной. В такой комнате звук из АС хорош без всяких эквалайзеров. Ну и для тех кто в танке - комнату оборудовать хотя бы в первом приближении куда как дешевле, чем купить другую аппаратуру и по большому счету, если хотите слушать в колонках, начинать надо с комнаты, хотя бы элементарно правильно расставить колонки и занавесить зеркала. Эквалайзер для прослушивания звука НЕ НУЖЕН.

@MYRLO, TCXO - это высококачественные клоки, тактовые генераторы, задающие опорные частоты для ЦАПа. Чем точнее они работают, тем точнее восстанавливается сигнал из цифры в аналог, короче апгрейд имеет смысл.

@superkiddy, Судя по цене девайса и его внутреннему устройству - и не будет никаких покупателей. Разве что отдельные энтузиасты с деньгами, но таких единицы и не факт, что они сидят на этом форуме.

@weird, Именно так, если хочется увеличить проходимость - надо купить джип А если хочется просто иметь возможность ездить, надо купить зимние шины.

@weird, Даааа... Даже лениво объяснять такие вот вещи. Но попробую. Представим себе китайца, разливающего зеленый чай. У него есть для заварки чая несколько чайников, в каждом из которых чай получается немного по-своему. И это нормально для зеленого чая. Но, если мы на этом основании положим туда сахар, немного меда и дольку лимона, это уже не будет зеленый чай, это будет какой-то напиток по мотивам зеленого чая. Так понятнее? Еще раз упомяну возможность сравнения: если мы говорим о возможности сравнить качество аппаратуры, нам нужен максимально достоверный и главное - везде одинаковый звук. Поэтому при сравнениях - никаких эквалайзеров. Далее. Колонки и наушники звучат по-разному, но они и в разной степени приближаются к эталонному натуральному звуку, согласны? И чем ближе они к такому звуку - тем менее они нуждаются в улучшайзерах. С этим надеюсь тоже согласны? Для себя я уяснил одну вещь - если звук хочется поправить эквалайзером или чем-то таким, значит аппаратура его воспроизводящая - го***. Вы можете не соглашаться и спорить с этим, но я еще раз обращу ваше внимание - речь не идет о ваших или чьих-то еще вкусовых пристрастиях. Речь идет о верности воспроизведения. Мне вот все равно сколько там в системе баса, я вообще такие слова стараюсь не употреблять. Но если уж мне приспичило послушать контрабас или орган, он должен звучать более - менее достоверно. Не так, чтобы позвоночник в такт дрыгался, а чтобы более понятно что это именно контрабас(да еще и какая струна!) или орган(и какой регистр! и где!) вот тогда у меня и претензий не будет.

@weird, Во-первых, я написал "ИМХО", то есть мое личное мнение. У вас оно другое, но я и так это понял. Во-вторых, хороший звук это максимально достоверный, приближенный к естественному звучанию. Эквалайзер это убивает напрочь, хотя вам лично никто не запрещает им пользоваться. Более того, если вы предпочитаете слушать музыку с электроинструментами(не акустическими), то на самом деле никто не может сказать как оно должно звучать правильно. Так что тут творите, что хотите. Но, если мы говорим не о звуковых или музыкальных пристрастиях, а о качестве звуковоспроизводящей аппаратуры, то стоит взять на вооружение то, что можно сравнить. И тут никаким эквалайзерам места нет. И... таки да, я удивлен, что приходится это объяснять.

@weird, ES9018 наверное все же самый продвинутый ЦАП на сегодняшний день. Многие со мной не согласятся, особенно поклонники r-2-r, но тем не менее. Сам по себе этот чип нейтральный, и при должной реализации оставляет очень хорошее впечатление. Но, такие вещи как эквалайзер для хорошего звука однозначно противопоказаны(ИМХО). Неужели вы всерьез полагаете, что способны несколькими крутилками исправить косяки звукорежиссера??? Если звук правильный, то ему даже традиционная подстройка тембров не нужна(ВЧ, НЧ), и так все играет нормально.

@miragestv, Владею Сенхами 650, могу ответственно заявить что они очень темные. Даже Asus One по usb идет сносно, по яркости, если их воткнуть в более темный агрегат, то будет вообще Тьма Но если посмотреть АЧХ, измеренное в докторхеде, то она выглядит очень неплохо, одна из самых ровных. По факту, если подключать к нейтральному аппарату, будет слишком темно, я пробовал с NFB7+Precision1 - для меня это слишком. Может быть вам посмотреть на АКГ(701-е например)? Они не такие темные, хотя сам я их не слышал с аппаратами от Audio-GD.

@Fall, Да, в принципе о любом шуме: белом, розовом, каком угодно.

@Fall, Я бы это радио вообще запретил, несмотря на популярность у определенных кругов граждан. Но конденсаторам, проводам и полупроводникам реально пофиг.

@colorex, Слово "прогрев" люди используют по-разному, подразумевая разные варианты этого самого "прогрева". Чаще всего, человек купил девайс и стал его слушать, через некоторое время звук этого девайса стал нравится человеку больше, чем с самого начала и человек говорит - "прогрелся". И таки действительно грелся - был под напряжением в работе. Только ведь и слух адаптировался. А бывает что кто-то оставляет аппарат сутками работать не слушая его при этом, тогда адаптация слуха не причем. Но так бывает реже, поскольку народ нетерпеливый в своем большинстве. А вот чем греть - абсолютно пофиг. Главное чтобы аппарат был в рабочем режиме, а уж чего вы там на вход подадите это все равно: хоть классчическую музыку, хоть спецсигналы, хоть радио "Шансон".

Насчет прогрева есть такой очень интересный факт. Я уже тут писал но новичкам на ветке напомню. Был проведен тест с конденсаторами. Взяли несколько разных конденсаторов и замерили показатели. Потом подключили их в цепи и подали напряжение и выдерживали так в течение нескольких десятков часов(50). Потом отключили и сняли показатели - они стали лучше(тангенс угла потерь, емкость от частоты и т.д.). Потом снова включили еще на 50 часов - показатели снова улучшились, причем разница была на десятки процентов. И только после 200 часов прогрева явление перестало наблюдаться. Вот вам и физика. Причем электронщики об этом знают, и это считается нормальным. При этом не стоит забывать, что когда мы говорим о прогреве аудио аппарата, мы очень часто подразумеваем адаптацию слуха. То есть конденсаторы и прочие потроха может и реально прогрелись, но как это повлияло на звук? А вот слух адаптируется в куда большей степени и гораздо быстрее. Так что говорить о таком явлении как прогрев в отсутствие измерений надо очень аккуратно, не забывая и о возможности адаптации слуха к звучанию аппарата.

А они и есть китайцы

@atlon12, Ну дык человеку нужен как раз старый, вроде бы. Вот там все старые варианты и есть.

@miragestv, Прошивки надо скачивать в зависимости от даты выпуска вашего девайса, поскольку изготовитель менял модуль usb целиком, соответственно и прошивки разные. Страница с драйверами, выбираете период и скачиваете драйвер: http://www.audio-gd....B32/USB32EN.htm По-моему там все варианты есть.

Прочитал ветку и сложилось очень странное впечатление, то спор по определениям, то вообще о музыкальных инструментах... Внесу и свои 5 копеек. Во-первых, я считаю, что совершенно неважно какими именно выразительными средствами пользуется исполнитель произведения. Это могут классические инструменты, могут быть электронные, могут быть еще какие-нибудь варианты. Есть история про одного композитора(не помню уже подробностей) как он услышал свое произведение и в составе оркестра был человек, который играл не на виолончели а на ржавой пиле И композитор утверждал, что это был именно тот звук которых онхотел услышать в этом месте, но не нашел подходящего инструмента. Может байка, если кто знает историю полностью - прошу поделитесь. Что касается величайшей музыки, то на мой взгляд, великую музыку от "невеликой" отличает наличие идеи. Ведь музыка есть идея выраженная звуками(ИМХО). Ну или, если не идея, то настроение. Заставляет думать, сопереживать, погружаться в музыку - таки да, великая. Для всех это разная музыка, потому что струны души у все настроены по-разному. Теперь конкретно. Самой великой группой всех времен и народов, я считаю Pink Floyd. Во-первых, действительно очень талантливая и своеобразная музыка, особенно на момент выхода. Но и по сей день нет групп которые можно было бы поставить с ними во один ряд(это ИМХО, не надо холиваров). Кроме того, они вкладывали в свои тексты идеи, которые мне близки. Антивоенная тема, красной нитью проходящая через альбомы "The Wall" и "Final Cut" не оставляют меня равнодушным, равно как и всех людей, которые задумывались о том что такое война. Философские размышления в "Animals" и "Division Bell" тоже мне близки. Наконец, песня "Shine on your crazy diamond" из альбома "Wish you were here" просто уносит вдаль. Не буду ничего говорить о "Dark Side of the Moon" - и сами все знаете. Для меня это больше чем музыка, это философия людей, которых я очень уважаю, выраженная музыкой. И мне не стыдно было бы порекомендовать послушать это самому господу Богу, если бы представилась такая возможность. Еще, очень уважаю, как музыкантов и просто как людей, группу Scorpions. Эти ребята любят России и русских и приезжают сюда не столько зарабатывать деньги, сколько просто посетить нашу страну и посмотреть на русских. Со "Still loving you" для меня началась вся музыка, она меня так поразила, что купил магнитофон и стал записывать рок. "Wind of change" - просто посвящена России, и я им очень за это благодарен, кроме того эта песня была спета на РУССКОМ языке. Они очень уважительно относятся в своим поклонникам и везде стараются сказать хотя бы несколько слов на языке страны пребывания. Я был на их концерте - очень сильное впечатление. Из классики могу выделить "Болеро" Мориса Равеля. Очень сильное впечатление производит и почему-то у меня ассоциации на военную тему опять-таки. Наступающая армия - пехота, танки, над ними самолеты, все как в хрониках Великой Отечественной войны. Впрочем классику я начал слушать недавно, не являюсь еще ее знатоком. Пока в целом мне очень понравился Римский-Корсаков. Та же "Шахерезада" производит сильное впечатление. Но пока я не могу уверенно говорить о чем-то, надо дать время выдержки, так сказать. Отмечу что есть много красивой музыки, но если за ней не стоит ИДЕЯ, то музыка получается пустой. Послушать раз и забыть. А вот великая музыка, это та, которая начинает звучать в твоем сердце и которая живет в нем всю жизнь. И вот такой музыки - очень мало. Простите если получилось сумбурно, трудно выражать подобные мысли.

Кто сказал, чтор яркость отдельных реализаций ЦАПов на Sabre обусловлена чипом? Там есть куча всего что может давать яркость, и это отнюдь не цифровая часть ЦАПа. Есть ОЧЕНЬ разные реализации Sabre, в том числе и нейтральные и даже темноватые. Вот NFB7 например не отличается яркостью, я даже поменял межблоки на более светлые, а то вообще звук стал темным. Компасс не слышал, но давайте все же говорить об устройствах, а не о чипах, так правильнее будет.

@Flecktarn, Если детальность в приоритетах, то наверное это будет Sabre. Сенхи 650 достаточно темные наушники, по яркости с ними будет ОК я думаю. Насчет баса у компаса сказать не могу, не слыхал. Но у дешевых ЦАПов бас обычно не впечатляет, не знаю, может конечно Компасс исключение...

@andrex, Использую HD650 с Asus One подключенным по usb (кто в теме тот поймет!), более-менее терпимо. Так что думаю с Компасом тем более пойдет, эти наушники весьма темные. +1 Sabre не яркий чип. Он просто обязан быть нейтральным, просто потому что иначе вы не обеспечите детальность. Вольфсоны меня просто убивают своей аморфностью. Они неплохо отыгрывают тембры(при правильной реализации), но все остальное просто ахтунг какой-то. Не хочу обидеть владельцев, но в моей системе звуковых ценностей сцена и детальность на первых местах, потому такое мнение.

@weird, Возможно просто слух адаптировался. Интересно, читаю, что Sabre показался ярким, хммм. Не знаю, может в нижних моделях оно как-то так сделано, поярче, но об NFB7 я бы такого не сказал. Пришлось даже межблоки сменить на более яркие. Впрочем, вы все о наушниках, а я о колонках, наушники куда больше окрашивают звук, чем хорошие колонки, или это просто больше заметно.

Правильно, разницы никакой, потому что нифига там нет путного в этих дешевых фильтрах. Я кстати тестировал свою аппаратуру, пускал питание от усилителя и просто от розетки. И разница есть, и ее слышно в слепом тесте. Кратко: влияет на сцену и детальность, сами тембры тоже понравились больше. Такое ощущение что меньше грязи стало, особенно на ВЧ. И это при том, что у меня новая медная проводка в квартире и заменено все от межэтажной шины, то есть даже ввод в мой щит тоже заменен на новую медь. А вот есть сетевой фильтр или нет я тоже не слышу(у меня какой-то старый топовый APS на музыке стоит, но и то, только по привычке втыкать все в пилоты, так-то в общем-то не нужен). Вообще полезно разобрать пилот и посмотреть что внутри, обычно там пара деталек, одна из которых конденсатор, а вторая варистор. Ну и предохранитель. Причем все это далеко не лучшего качества. Это неправильный фильтр и покупается больше для успокоения - ну вот, типа защитил аппаратуру. Кстати, один маленький факт. Был у меня такой случай - на кухне залили пилот (GL). Просто стакан воды внутрь опрокинули. Так вот - вышибло автомат в щите, пилот среагировать не успел. Вот вам и защита от КЗ, блин. Так что о дешевых пилотах забудьте - толку от них, как от козла молока. Хотите реального качества и защиты - наваяйте сами. Ну или приобретите какой-нибудь ISOL-8, но там цены просто негуманные. И главное непонятно за что - я такое и сам могу сделать, и будет на порядок дешевле. Маркетинг, чтоб его.

@weird, В моем усилителе вкупе с Epcos есть еще несколько фильтров (самодельных), в том числе и фильтр постоянки, плюс варистор(защита от перенапряжений). После фильтров сделаны две розетки, от которых подключается вся остальная аппаратура - транспорт и ЦАП. В принципе ничего не мешает сделать это все на отдельном шасси, стоить будет несколько тысяч(2-3, при условии качественных комплектующих), но не мега-деньги. Промышленные образцы фильтров, даже дорогих не особо блещут схемотехникой, хотя стоить могут на порядок дороже. Я разбирал всякие разные пилоты и в большинстве стоит только предохранитель от КЗ. У более продвинутых простейший фильтр ВЧ(совершенно недостаточный по уровню подавления), в самых крутых моделях есть еще варистор. Все. То что можно сделать самому будет просто на две головы лучше, просто надо приложить чуть-чуть голову и руки с паяльником - задача под силу даже тем, кто никогда этим не занимался. Схемы - элементарнейшие. Корпус можно китайский купить за недорого и будет счастье. Можно кстати погуглить те же комплектующие от Epcosa и просто соединить их по схеме - толку будет больше. Кстати еще и щит с проводкой тоже влияют. Если проводка - гнилой алюминий, а в щите из всего только автомат на КЗ, то чего вы хотите от сетевого фильтра - чуда? Например защиту от перенапряжений можно и нужно сделать в самом щите, на реле перенапряжений. И если напряжение выйдет за правильный диапазон схема просто отрубит всю квартиру. Стоимость решения - несколько тысяч(7-9, если хорошее брать) но можно спокойно спать и уходить из дома не беспокоясь что на подстанции отгорит ноль и у вас в розетке будет 340 вольт(я как-то подобное переживал, больше не хочу). УЗО - тоже полезная штука, но только если есть земля. Автоматы надо ставить правильные, а еще лучше иметь отдельную ветку на аппаратуру, чтобы от щита шла до розетки и больше ничего не висело на ней. Тогда - будет все гут. А если уж поднимать такую тему, то надо еще об акустической обстановке комнаты для прослушивания поговорить Сделав некоторые вычисления и применив теорию на практике(стоячие волны, отражения и т.д.) можно поднять класс своей аппаратуры в иную категорию качества. И даже если у вас все играет фантастически хорошо, это не значит что ничего нельзя улучшить. К тому же стоит это все не так уж и дорого - дешевле нового ЦАПа Сам недавно модернизировал кое-что в комнате и заценил как улучшилась сцена и детальность (а с NFB7 - куда уж лучше-то?). А тем не менее.

Чтобы нейтрализовать сюрпризы нашей питающей сети надо собрать сетевой фильтр или купить готовый. Чтобы фильтровал от постоянки, высокочастотки, имел в составе варистор. Тогда можно будет говорить о нейтрализации помех в сети. В продуктах Audio-GD этой задачей занимается только R-core трансформатор, который меньше чем тороид реагирует на косяки в сети. А так, больше ничего толком и нет, как и везде. Кому интересно загуглите фильтры EPCOS, сам использую в усилителе - доволен как слон, просто практически пофиг какая сеть. Ну конечно не только их использую, но и их тоже. Ну и ссылка по теме, тут все доступно написано: http://idaudio.ru/emifilter.html