andi_drive

@SergeAG, Usb входы насколько я помню реализованы одинаково или можно отдельного заказать правильный апгрейд. В описании модели на сайте в таком случае есть соответствующая пометка. Какой выбрать ЦАП всецело зависит от того какой звук вам нравится. Лично я фанат ES9018, считаю его самым совершенным чипом на данный момент. Предпочтения в звуке - четкая сцена, отличная локализация, высокая детальность. Если вам нравится мягкий и комфортный звук, ваш выбор - WM8741. Если вы любитель музыкального и эмоционального воспроизведения, наверное вам больше подойдет PCM5102. Насчет операционников не подскажу - не интересовался. HD650 - очень темные наушники, мне кажется с ними лучше всего будет Sabre(ES9018). ИМХО.

@Valkyrya, МГТФ как-то не комильфо, да и тонкий он, больше квадрата нету. А мне надо не меньше двух, а лучше три. Кроме того это обычная медь, даже не OFC насколько я понял. Так что мне не подойдет. @svincin, Что значит уведет звук? Насколько я понял из обсуждения кабеля Oyaide FF-20, то сцена становится еще более четкой, улучшается локализация, в том числе басовых инструментов. И это есть гут. Вот серебро хоть моножилу хоть многожильный провод я бы использовать не стал - вот где малярные работы в полный рост! Немного теории 3. PCOCC (чистая медь, полученная методом непрерывного литья Оно) PCOCC представляет собой ‘state of the art’ совершенный процесс в технологии изготовления проводников. PCOCC получается эксклюзивным и патентованным методом непрерывного литья, разработанным профессором Оно, из технологического института г. Чиба. PCOCC процесс, представляет собой горячее литье, позволяющее получить однородный или монокристаллический проводник из сверхчистой меди, с незначительным содержанием в качестве примесей кислорода и водорода. Такое превращение материала имеет дополнительное значительное преимущество, оно уменьшает уровень напряжений и деформаций в меди, таким образом, PCOCC имеет большую гибкость, у PCOCC выше так называемая гравитация и выше “Q”, следовательно, у PCOCC механическая изоляция или сопротивление к индуцированным электромагнитным Монолитный проводник Беспрецедентное качество, при использовании PCOCC проводника. Следует отметить, что все компромиссы в конструкциях трех, выше упомянутых методов производства, полностью снимаются в случае идеально круглого проводника имеющего монолитную конструкцию, который может иметь самые разнообразные размеры. От себя добавлю, что PCOCC-A это не просто проводник полученный методом непрерывного литья Оно, но еще и с отполированной поверхностью, что тоже улучшает проводимость. Взято с сайта http://www.sakura-cable.ru

,

, @svincin,

,

Оффтоп. Прошу прощенья, но может мне кто подскажет? Всю голову сломал...

А вот вам вопрос - никто не пробовал в своих девайсах менять кварцы? А то есть такая тема - http://www.audio-gd.com/Pro/diy/JZ1/JZEN.htm А ведь можно взять да и заменить сам кварц на более хороший, если форм-фактор частоты и выводы совпадают, только с более низким уровнем джиттера. Чем не тюнинг? Что думаете? Может кто пробовал?

@Faust, А если брать звук с твердотельного плеера?

Знаю, что буду сейчас спорить с авторитетами, но все равно выскажусь. Самый лучший звук достигается по коаксиалу. Оптика делает лишнее преобразование, usb сильно зависит от таких, не связанных со звуком вещей, как драйвера и прошивки. А вот коаксиал - самое то. И позволю себе немножко оффтопа. Прикупил по случаю акустических проводочков - Monster Sigma M. И выяснил что таки NFB7 играет лучше, чем я думал, хотя и раньше был уверен в очень хорошем качестве этого аппарата. Но кабель улучшил и так очень хороший звук! А это значит с источника идет такой сигнал, кабель не смог бы улучшить паршивый сигнал с источника, так ведь? Так что источник по-прежнему не исчерпан до конца, следовательно он очень хорош! А учитывая цену - хорош вдвойне! Вот бы еще Мастер7 послушать...

Если у вас есть возможность туда попасть - очень рекомендую! Можно, не слишком переплачивая, собрать очень хорошо звучащий комплект.

@svincin, Слышал только Precision 1, своих денег не стоит - стоит гораздо больше. Реально хорошо играет за такую цену, особенно по ACSS, но до топового уровня ему далеко. А вот насчет Мастеров не знаю, но себе бы взял, даже вслепую, если бы стоял вопрос покупки усилителя. С другой стороны вот именно усилитель имеет смысл купить у наших самодельщиков - по соотношению качество/цена никто и рядом не валялся. Вдумчиво слушал недавно творение Зуева с Вегалаба - очень скажу я вам впечатляет. Полный баланс, не хуже ACSS будет. Цена 75, что вполне себе. Ждать только придется...

Кстати о мифах One. Весит он сам вовсе не 5 кг, а 3,8 - я взвешивал на электронных весах. Пять - это брутто, вместе с упаковкой. 49990 действительно греются, особенно если их там много и работают долго, причем греется даже если просто стоит, из чего я заключаю, что при использовании 49990 получается высокий ток покоя, наверное слишком низкое сопротивление по входу, лень сейчас смотреть даташит. Короче, класс А практически

Какой-то странный разговор насчет кабелей получился. Мне всегда казалось, что надо исходить из качества сети, а не качества компонентов. Этак и недорогой компонент хорошо заиграет, если сеть нормальная. И топ будет лажать если наоборот. Я вот у себя дома вообще разницы не слышу ни с каким сетевым кабелем... И это несмотря на то, что тракт не из начального уровня.

А я вот как-то подключал у себя дома свой усилитель сетевым кабелем от Маркана - разницы с грошовым китайским компьютерным кабелем с рынка вообще не заметил. Может конечно маркановский кабель и не айс, но альтернатива-то полный отстой. В усилителе стоит куча фильтров(постоянка, высокочастотка, варистор), сами фильтры хорошие. Подключено все в пилот APC, старый, был в свое время топовым пилотом у них, полукруглый такой. Проводка в квартире новая - медь 4 кв., щит весь на автоматах и прочем от фирмы Schneider. Установлено УЗО, линия на звук больше ничем не загружена, на отдельном автомате, установлено реле контроля напряжений. Так вот, на всем этом никто не слышит разницы между сетевыми кабелями. Видимо нечего исправлять. Что касается ИБП из статьи - то вот это вот ужасающий бред. Ладно бы взяли смарт УПС с двойным преобразованием и чистой синусоидой - я еще могу поверить, что она не испоганит звук, но ступенчатая аппроксимация! Не сходите с ума, люди. А еще позабавило - в качестве ЦАПа использовали Teac UD-H01B, для тестирования усилителей уровня топ-Hi-End. Ну-ну. Жаль не One. Для тестирования надо брать компоненты заведомо превосходящие те, которые будут тестироваться - это одно из немногих правил, индустрии звука, которое не является мифом. Иначе вы упретесь в узкое место и будете слушать самый паршивый компонент в вашем тракте. "Качественные межблочные кабеля, а также аудиокабель от усилка к колонкам" - тоже повеселило. А не проще было написать модели кабелей? А то в начале статьи пишут, что будут мифы hi-end развенчивать и тестировать несмотря на цену, а тут читателю предлагается ориентироваться только на цену, как-то неправильно это. Да и десятка не сильно впечатляющая цена за межблоки вкупе с акустическими проводами. Средненькие провода, судя по цене, хотя, конечно, не факт, что плохие. NAD 3 серии я как-то слышал у себя дома - не впечатлил. Обычный дешевый усилитель, до качества тщательно изготовленного DIY или обычного серийного Hi-End ему как до Луны. Все написанное, конечно же ИМХО, соглашаться не обязательно(для особо нервных).

Недавно сравнивали мой NFB7 с Perreaux Audiant DP32. И, как выяснилось - он гораздо ярче, на том же тракте, что и NFB7. Пантеры(AudioQuest Panther) к нему явно не подходят - тарелки лезут на амбразуру, сцена ломается. Подключили по балансу(модель проводов не вспомню, но могу спросить, если интересно), поставили другой усилитель и все встало на свои места. Но! По качеству звука было очень похоже на мой тракт. Усилители в обоих трактах стояли сопоставимые, оба самодельные, оба от Зуева, точнее от Зуевых (есть два разных Зуевых, тот что из журнала Радио за 84-й год - мой вариант и тот что сейчас на вегалабе). Источники тоже взяли похожие - QLS 660(сток) и BBP101(тюнингованный). И только серебряному кабелю Oyaide 510 не нашлось достойной альтернативы. И колонки были одни и те же. Так вот, я бы не взялся вслепую отличить когда какой тракт играет - очень похоже. Правда тестировали не слепым методом, но все трое слушателей с этим согласились. Усилители по качеству одинаковые, разница там минимальна. Шнуры межблоки тоже достойные. Источники играют почти одинаково, даже BBP пожалуй получше, сцена как-то почетче, но чуть-чуть, в нюансах. Вывод напрашивается такой - по звуку, на хорошем тракте NFB7 звучит не хуже Perreaux Audiant DP32, который в два раза дороже. Причем на форумах пишут, что хороший аппарат(Perreaux Audiant DP32) Так что китайцы большие молодцы! Никакой "специфики" звука, как некоторые тут высказываются, у NFB7 я не заметил. Как-то так.

Ээээ, насчет межблоков не соглашусь. Использую Audioquest Panther - оччень я вам скажу хороший звук получается. Баланс не стоит возводить в абсолют, просто провода надо хорошие ставить. Хотя будь у меня балансный усилитель, я бы подключил по балансу конечно, просто чтобы було. Но вообще пока ни разу не видел разницы при подключении по балансу или небалансу при прочих равных условиях. Присоединяюсь к @atlon12 - твердотельник лучше ноута (использую QLS QA 660). Вчера подключили NFB 7 к самодельному усилителю Зуева(который сейчас на вегалабе) и вывели на колонки Mitsubishi Diatone 500(в индексе могу напутать, короче они топовые из этой серии). Подключали по балансу, источник тюненый bbp101. Вот это был звук! Прямо эффект присутствия.

Использовал обычный aimp 3.2 на Win 7 64 - было все хорошо. Так что скорее всего это проблема плеера а не винды.

@weird, Дык и я не настаиваю ан своей правоте. Вы поделились своим опытом, я поделился своим, нормальный обмен мнениями. В моем примере немного все по-другому было. С одной стороны хороший usb шнур, с другой феерически хреновый usb вход One. Оптический шнур дешевый - 400 рублей. Оптический выход ноута наверняка та еще фича. Ноут был топовый, насовали, чтобы було, а там хоть трава не расти. Может быть сейчас встроенные звуковухи стали лучше в плане оптики? Я просто не знаю, не интересовался. Но мой совет послушать твердотельный плеер остается в силе Для себя нашел что это лучший вариант в плане качества.

@weird, Думаю, будет лучше, если вы более подробно расскажете про свой тракт, включая шнуры, иначе беспредметно. Со своей стороны могу сказать что тестировал Asus One в подобных обстоятельствах. Если память не изменяет мне со склерозом, то было так: 1. Acer Aspire Ethos 8910i(aimp3.2 ASIO, usb)->usb furutech gt2->One->WireWorld Oasis 5.2-> усилитель->колонки 2. Acer Aspire Ethos 8910i(aimp3.2, Realtek optica)->Philips Toslink->One->WireWorld Oasis 5.2-> усилитель->колонки Материал: Pink Floyd - Dark Side of the Moon - Us and Them, Money, Time. Формат: flac, пережат с фирменного японского CD. Результат прослушивания: По usb однозначно лучше, просто небо и земля. Оптика свалила все в кашу, локализация очень плохая, звук синтетический, сцены вообще нет(у One она вообще не фонтан, но по оптике ее вообще не было!) После этого я по оптике ничего больше не включал. А потом купил QLS QA 660 и понял что по usb оно играло тоже не фонтан

@weird, Попробуйте задавить высокочастотку по питанию. В сети питания 220 вольт часто бывает нечто не подпадающее под определение стандарта "220 В 50 Гц". Там может быть и постоянное напряжение и высокочастотная составляющая. Нормального заземления у вас в доме наверняка нет, поэтому при подключении к компу по usb возможно появление земляных петель, через которые высокочастотка может попасть в ваш NFB28. Когда вы подключаете его оптикой явление исчезает- нет земляных петель. Короче, либо модернизировать комп на предмет земляных петель(в инете полно инфы по запросу "аудиофильский ПК") либо разделять питание компа а ЦАПа гальванически, либо ставить на разные фильтры и разные линии питания если есть возможность. Либо питать ЦАП от батареи с двойным преобразованием и чистой синусоидой на выходе. Выбирайте что больше нравится/дешевле обойдется. Не думаю, что проблема связана с самим ЦАПом. Насчет сравнения качества, я не совсем понял что и с чем вы сравнивали? USB с оптикой на одном ЦАПе? Возможно что что-то нивелирует разницу, в вашем тракте и наверное все-таки не ЦАП. Лично я предпочитаю подключать по коаксиалу и не к компу, а твердотельному плееру. Если есть возможность попробуйте, возможно качество звука вас удивит. USB хуже, потому что комп и импульсное питание, оптика хуже из-за лишнего преобразования. А коаксиал прямо с плеера в цифре, да еще через хороший шнур - милое дело, мне такой вариант понравился куда больше. Но это все ИМХО, на вкус и цвет фломастеры разные.

Тракт большей частью самодельный - колонки и усилитель. Могу скинуть в личку описание, я когда-то уже отвечал на подобный вопрос.

@Dimle, Поздравляю! Да, Audio-GD очень неплохо готовит Sabre, во всяком случае, в топовых и возлетоповых моделях. Не слышал дешевые реализации, не могу сказать. Для меня тоже было откровением когда я впервые услышал свой ЦАП Каждый раз когда слушаю как-то не верится, что он ТАК играет, хотя он у меня уже более полугода.

Просто все sabre пиарят как сумасшедшие Скорее продаем все свои Цапы и срочно покупаем SABRE Хорошая мысль на мой взгляд. Sabre форева. Забавно, но я сравнивал свой NFB7 с Марканом, так вот не сказал бы что он проигрывает по эмоциональности и музыкальности этому мультибиту. А вот сцена и детальность на недосягаемом для Маркана уровне. Хотя конечно это не бюджетный аппарат(NFB7), дешевые реализации я не слышал. Но вот сам чип Sabre мне нравится, очень хороший звук в моей системе ценностей.

@HOOD, Хммм. Ничего конкретного я не услышал чем же так плох 11.32, что он хуже чем внутренняя карта. А насчет специфического звучания Audio-GD вообще не понял - сам юзаю NFB7.32 - доволен как слон. Ничего специфического не слышу. Может вы только о дешевых моделях, тогда так и говорите, конкретнее. @dwAxel, С другой стороны, может быть усил для наушников даст больший прирост качества, чем такой вот комбайн. А может и нет. Все зависит от того насколько удачно реализованы цифровые и аналоговые цепи Титаниума. Я вообще не знаю эту карту, даже не читал про нее ничего, поэтому надо определяться с узкими местами. Но! Одно знаю точно - из компа питание получать для звука - нельзя, очень грязное. Если изобрести тюнинг для Титаниума в плане запитать его от собственного блока питания и прикупить усилитель - тогда почти наверняка переиграет стоковый 11.32. А если просто усилитель прикупить - хз.

@HOOD, Даже по сравнению с внутренней звуковушкой? Что-то не верится. Там и Sabre и питание лучше и усиление. Как же так?