Когда тратишь определенные деньги на тракт, предварительно прочитав сотни хвалебных отзывов о соответствующих девайсах, думаешь, что все сразу бросится в глаза, ан нет. "А где волшебные пузырьки?"

На старой работе у меня коллега был, я в то время (лет 5 назад) увлекался Crysis и новейшим компьютерным железом. Ему уже под 60, а мы соревновались с ним в железках всяких, бенчи гоняли и каждый понедельник делились своими fps достижениями за прошедшие выходные

Так вот, почти каждый раз, разговор был примерно такой:

Он: "Ну, Мишаня, в субботу бета дрова поставил от Нвидиа, картинка преобразилась!!! Смотрю и как новый монитор купил, краски, такие, знаешь, реально сочные стали, живое все и глубина картинки неимоверная!!!" - и все это он так искренне мне рассказывал (заметьте - каждый раз!), знаете, народ далекий от всего этого вместо того, чтобы совещание начать, сидел и слушал...

Так я понял:

а) очень важно наполнять "факты" эмоциональной составляющей, реально пробирает слушателя

б) еще важнее, научиться делать свои выводы и не "сдаваться" эмоциональным рассказам других

Темные HD650 решил немного подправить другими лампами с более качественной проработкой середины. Как раз для вокала. Сейчас усилитель отправил на изменение режимов под другие выходные лампы более высокого класса, посмотрим что выйдет.

hotubei

 

Вы очень умело вложили в две емких фразы всё то, что я не совсем удачно растянул на кучу пространных постов.

Полностью согласен. Как говорится, точнее не скажешь.

 

К подобным выводам я и пришел после приключений с 800-ми, Одиссеями, Т1. До этих экспериментов мне ума (опыта) на подобные выводы не хватало.

 

Thom_Yorke, на самом деле я понял что вы имеете ввиду, видимо вы просто неправильно сформулировали

Mescalito

 

Thom_Yorke, на самом деле я поняло что вы имеете ввиду, видимо просто неправильно сформулировали

Согласен, когда прочитал, увидел, что действительно косякнул с формулировкой.

А Вы правда ждете АТ-W5000?

 

Помнится, в первый же вечер я ясно увидел все недостатки Одиссеев (которых, к слову, не мало).

Все? В том числе и проблемы на середине, в частности на вокале?

До недавнего времени Вы говорили, что никаких проблем там не слышите.

Александр, я говорю обо всех недостатках из тех, что я услышал.

 

Те недостатки, которые слышите Вы (или кто-то другой) - это Ваши наблюдения, что-то их них совпало с моими, что-то нет

Некой катастрофы на вокале я не наблюдал и не наблюдаю.

Про особенности верхней середины писал не раз в своих впечатлениях об Одиссеях, но для меня они как были не критичны, так такими же и остались.

Более того, я и подчеркнул то их в своих отзывах только потому, что именно Вы заставили обратить меня на это внимание (отзывами о "гнусавости" вокала и т.п.).

Лично мне подача вокала никак не мешает сопереживать исполнителю.

 

Может, слух у меня в чем-то неправильный, с этим я спорить не буду, ибо опыта у меня значительно меньше, чем у Вас.

 

Понятно.

 

А Вы правда ждете АТ-W5000?

уже не жду, уже приехали. Но пока послушать не могу, жду понижающего транса для усилителя и цапа

 

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

100%

Когда тратишь определенные деньги на тракт, предварительно прочитав сотни хвалебных отзывов о соответствующих девайсах, думаешь, что все сразу бросится в глаза, ан нет. "А где волшебные пузырьки?"

На старой работе у меня коллега был, я в то время (лет 5 назад) увлекался Crysis и новейшим компьютерным железом. Ему уже под 60, а мы соревновались с ним в железках всяких, бенчи гоняли и каждый понедельник делились своими fps достижениями за прошедшие выходные

Так вот, почти каждый раз, разговор был примерно такой:

Он: "Ну, Мишаня, в субботу бета дрова поставил от Нвидиа, картинка преобразилась!!! Смотрю и как новый монитор купил, краски, такие, знаешь, реально сочные стали, живое все и глубина картинки неимоверная!!!" - и все это он так искренне мне рассказывал (заметьте - каждый раз!), знаете, народ далекий от всего этого вместо того, чтобы совещание начать, сидел и слушал...

Так я понял:

а) очень важно наполнять "факты" эмоциональной составляющей, реально пробирает слушателя

б) еще важнее, научиться делать свои выводы и не "сдаваться" эмоциональным рассказам других

 

О...блин...я хоть чуть помоложе Вашего бывшего коллеги...но тоже железом и Кризисом переболел...пока Хбокс не купил...себе и внуку

Насчёт эмоциональной составляющей Вы верно...но только ЛСД2 так ЭМОЦИОНАЛЬНО наполняют на этом форуме...трудно не сдаваться

Понял одно-мимолётным впечатлениям(особенно в магазине доверять нельзя)-жалко у меня хороший знакомый только с Т1 оказался-послушал....и проняло ...теперь даже не знаю...что думать

Вроде изодинамика (по Фостекс и советским ТДС) нравилась очень-настоящее аналоговое звучание -слитное и без зернистости-не утомляет и радует естественными тембрами.... А вот послушал Т1 и -там такая тевтонская МОЩЬ -на хорошем тракте слушая Вагнера можно и оргазм испытать...

Так что похоже надо СВОИМ эмоциям доверять...тут Вы правы...да и вааще...мысль изреченная есть ложь!

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

 

Несомненно. Да и пример Дома музыки еще не забыт.

 

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

 

Несомненно. Да и пример Дома музыки еще не забыт.

Да уж. Но БЗК то все-таки старый зал, надежда есть что не испортят.

 

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

 

Несомненно. Да и пример Дома музыки еще не забыт.

Да уж. Но БЗК то все-таки старый зал, надежда есть что не испортят.

 

Надежда умирает последней.

Понял одно-мимолётным впечатлениям(особенно в магазине доверять нельзя)-жалко у меня хороший знакомый только с Т1 оказался-послушал....и проняло ...теперь даже не знаю...что думать А вот послушал Т1 и -там такая тевтонская МОЩЬ -на хорошем тракте слушая Вагнера можно и оргазм испытать...

А как они с Concerto споются.....ммммм

А вообще да, когда ТАК расхваливают какие-то наушники (имею в виду HE-6) сложно не поддастся соблазну тут же их заказать. Хотя..в свое время Кронос мне помнится так же нахваливал Т1. В этом плане конечно идеально - полагаться на СВОИ уши и впечатления. К сожалению только, прийти и отслушать (хотя бы и мимолетно, но всеж хоть какое то представление о девайсе получить) то что тебе приглянулось могут позволить себе лишь москвичи да питерцы. А остальным жителям нашей необъятной родины остается только полагаться на их отзывы Мне в этом плане несколько повезло, был проездом в Москве, заехал в ДХ, сравнил Т1 со своими DT990Pro, и понял что надо брать, так как даже мимолетно в магазине разницу прочувствовал в полной мере... А вот насчет изодинамики особо не трепыхаюсь..так как на данный момент удовлетворен Т1, хотя в будущем 6-ки попробовать стоит, но сейчас озабочен поисками хорошего источника.

Понял одно-мимолётным впечатлениям(особенно в магазине доверять нельзя)-жалко у меня хороший знакомый только с Т1 оказался-послушал....и проняло ...теперь даже не знаю...что думать А вот послушал Т1 и -там такая тевтонская МОЩЬ -на хорошем тракте слушая Вагнера можно и оргазм испытать...

А как они с Concerto споются.....ммммм

А вообще да, когда ТАК расхваливают какие-то наушники (имею в виду HE-6) сложно не поддастся соблазну тут же их заказать. Хотя..в свое время Кронос мне помнится так же нахваливал Т1. В этом плане конечно идеально - полагаться на СВОИ уши и впечатления. К сожалению только, прийти и отслушать (хотя бы и мимолетно, но всеж хоть какое то представление о девайсе получить) то что тебе приглянулось могут позволить себе лишь москвичи да питерцы. А остальным жителям нашей необъятной родины остается только полагаться на их отзывы Мне в этом плане несколько повезло, был проездом в Москве, заехал в ДХ, сравнил Т1 со своими DT990Pro, и понял что надо брать, так как даже мимолетно в магазине разницу прочувствовал в полной мере... А вот насчет изодинамики особо не трепыхаюсь..так как на данный момент удовлетворен Т1, хотя в будущем 6-ки попробовать стоит, но сейчас озабочен поисками хорошего источника.

 

Да...надеюсь Концерто их должен по полной раскрыть...990 (600 ом) идут на усилении хай на 10-11 часов в лёгкую (с источника сигнал до 2 в). У Т1 вроде и чувствительность больше. Насчёт источника мне тоже кажется-для них предела НЕТ-чем выше будет-тем и они ответят Но всё таки и НЕ5-6 надеюсь послушать.

интересно, когда БЗК отремонтируют, тоже пойдут споры о том, что в старом звук был лучше

А почему нет? Акустическое свойство помещения это ведь ключевой момент!?

Возможно что можно описать переходной характеристикой и еще чем-то. Звук более подвижный получается за счет отсутствия значительного передвижения мембраны как в случае динамических моделей. Быстрее происходят затухания, меньше паразитных призвуков. В итоге звучание воспринимается более натуральным то есть приближенным к действительности.

Кстати, спасибо, насчет послезвучий, Виктор, как считаешь, они нормальные у 6?

Да...надеюсь Концерто их должен по полной раскрыть...990 (600 ом) идут на усилении хай на 10-11 часов в лёгкую (с источника сигнал до 2 в). У Т1 вроде и чувствительность больше. Насчёт источника мне тоже кажется-для них предела НЕТ-чем выше будет-тем и они ответят Но всё таки и НЕ5-6 надеюсь послушать.

Да, на Концерто Т1 раскрываются по полной, аналогично слушаю на 10-11 часов. Меня еще очень все таки смущает, что Хифиманы орут наружу сильно (судя по отзывам). Хотя в этом плане Т1 тоже нельзя назвать тихими, но всеж терпимо.

Да...надеюсь Концерто их должен по полной раскрыть...990 (600 ом) идут на усилении хай на 10-11 часов в лёгкую (с источника сигнал до 2 в). У Т1 вроде и чувствительность больше. Насчёт источника мне тоже кажется-для них предела НЕТ-чем выше будет-тем и они ответят Но всё таки и НЕ5-6 надеюсь послушать.

Да, на Концерто Т1 раскрываются по полной, аналогично слушаю на 10-11 часов. Меня еще очень все таки смущает, что Хифиманы орут наружу сильно (судя по отзывам). Хотя в этом плане Т1 тоже нельзя назвать тихими, но всеж терпимо.

Т1 однозначно тише орут наружу, чем 5.

Кстати, спасибо, насчет послезвучий, Виктор, как считаешь, они нормальные у 6?

 

В личку ответил.

Кстати, спасибо, насчет послезвучий

Не просто послезвучия (это уже способность больше самого тракта обеспечивать их), а паразитные послезвучия. Динамическая головка это сложная мультирезонансная система и динамические наушники не являются исключением. При отработке единичного импульсного сигала мембрана выдает мало уже общего с исходным сигналом. Это все можно наблюдать на переходной характеристике динамической головки. К полезному сигналу примешиваются резонансы диффузора, подвеса и так далее, отражения от каркаса головки и других частей. Изодинамическая конструкция лишена многих недостатков динамических головок что в результате дает просто море эмоций у слушателя. И он говорит играет натурально. А все дело в корректности отработки сигнала излучателем. Почему плазменные излучатели звучат очень натурально, прозрачно и естественно? У плазмы просто феноменальная подвижность и практически отсутствует масса. Хотя подвижность и обеспечивается низкой массой. Что в результате позволяет отлично отрабатывать входной сигнал без паразитных призвуков. Нет мембраны, нет подвеса и корпуса, нет массы… есть только звук и несколько десятков киловольт. С учетом многочисленных отрицательных моментов плазменные излучатели не получат широкого распространения в будущем, а вот изодинамика вполне может стать массовой.

Пипец, Роман выложил замеры HE-5, могу только посочувствовать тем у кого HE-5 и HE-6 звучат почти одинаково... АЧХ отличается очень сильно.

У HE-5 пик на 8 КГц 12 dB относительно килогерца "привет Т1!". Конечно HE-6 существенно ровнее, но у HE-5 небольшой провал на СЧ, что на некоторой музыке (вернее записях) сделает вокал более комфортным аля LCD-2, но и более гундосым. Ну и верхние ВЧ у HE-6 слышны будут гораздо лучше, так как подъем равномерный ввиде полки, а не пика. А пик всегда маскирует частнотный диапазон сразу за ним. По яркости на ВЧ скорее всего HE-6 будут примерно сопоставимы с HD800, возможно из-за большего количества НЧ, это будет меньше напрягать при длительном прослушивании. Как-то так...

В серьез задумался купить еще одни HE-6 на всякий случай запасные...

Ну и еще такое ИМХО, даже если по классу звучания HE-5 и HE-6 равны, то переплата за HE-6 имеет смысл уже просто из-за куда более фрэндлиюзер АЧХ. Жаль теперь они стоят 1199...

Вперед в том же духе. Пусть еще 1500$ сделают... 1000$ это предел который хоть сколько либо разумный человек выложит пусть даже и за такие уши как HE-6, ваще борзые. И не надо говорить что типа 999$ это промо было, это их реальная и МАКСИМАЛЬНАЯ цена. Лучше бы HE-5 с третьей то попытки сделали нормальными, или вообще дизайн и посадку переделали, а то УГ китайское чесслово, только звук впоряде, остальное ппц... даже близко не сравнимо с Т1 теми же или LCD-2.

Вперед в том же духе. Пусть еще 1500$ сделают... 1000$ это предел который хоть сколько либо разумный человек выложит пусть даже и за такие уши как HE-6, ваще борзые. И не надо говорить что типа 999$ это промо было, это их реальная и МАКСИМАЛЬНАЯ цена. Лучше бы HE-5 с третьей то попытки сделали нормальными, или вообще дизайн и посадку переделали, а то УГ китайское чесслово, только звук впоряде, остальное ппц... даже близко не сравнимо с Т1 теми же или LCD-2.

 

Не знаю как HE-5, а HE-6 по качеству изготовления лучше, чем LCD-2 и Т1. А трещины на крепежах у LCD-2 без комментариев как и качество пайки в случае Т1. Так что увы...

Меня например HE-6 по качеству изготовления совершенно не впечатлили.

1. Дужка оголовья просто две части склеенные между собой, у КФ в одном месте расклеиваться началось.

2. Мягкий металл, если что-то заденешь ушами - сразу коцка остается.

3. Посадка совершенно не продумана.

 

Пожалуй это все притензии к HE-6 что я могу предъявить. То что уши открытые(минус для меня), это скорее их особенность и не более того.