Часть людей, не понимающая вообще о чем идёт речь и как некий эффект себя проявляет, пытается доказать другой части людей что эффекта (которого они сами не регистрируют) не существует.

Другая же часть людей не может взять в толк, зачем им это, ведь на их вкус все борщи разные и это легко определяется, никаких сложных измерений и химанализов для этого проводить не нужно, достаточно просто попробовать борщ.

Вместо теорий   - слушайте емкостный контур ,образованный проводом и постигайте нюансы !

14 минут назад, Curiouser сказал:

чтобы его получить, надо, чтобы о способностях соискателя было написано в научном журнале.

Дайте, плиз, ссылку на описание, где указано данное условие.

 

Тем временем, развлекаемся измерениями. 

Подключили на осциллограф проводники наушникового кабеля с одного канала.

Желтый - тестовый сигнал 10кГц на "сигнальный" проводник левого канала.

Синий - сняли наведенный сигнал с земли этого же левого канала.

Я как-то даже не представлял себе раньше масштаб проблемы...

 

На 10 кГц довольно шумно, так что пока ищем осциллограф получше, чтобы шумело поменьше и было видно больше. 

На иллюстрации - 2 разных кабеля. которые померили указанным выше способом. То есть просто наводки проводников одного канала на самого себя.

И (о чудо!), разница таки видна.. Разница по амплитуде (синие графики) более, чем в 2 раза...

 

.

Изменено 26 октября, 202526 окт пользователем snorry

7 минут назад, Ревень сказал:

ведь на их вкус все борщи разные и это легко определяется

Странная логика - если все борщи на вкус разные, и это определяется...значит и кабели на слух разные, и это определяется.

Диссонанса не возникает?...Никакого? Когнитивного?

Это из серии: "ну я ж различаю вес в один килограмм и в два килограмма, ну значит и разые кабели по-любому "слышу".

Или: "я ж вижу различные предметы, различаю их формы, а значит и слышу разные кабели" - логика железнючая...железобетоннейшая прям, я бы сказал.

В стиле.

8 минут назад, snorry сказал:

На иллюстрации - 2 разных кабеля. которые померили указанным выше способом. То есть просто наводки проводников одного канала на самого себя.

И (о чудо!), разница таки видна.. Разница по амплитуде более, чем в 2 раза...

Поподробнее бы описание подключения, а то не все в курсе.

Точки подключения бы, и схемку лаб-замера. Что за кабели-то? 

19 часов назад, Здоровый пофигист сказал:

Не нравится читать горькую правду?

Узнали в ней что-то про себя?

Понимаю, понимаю.

Ну не читайте, делов-то. Кто ж вас заставляет-то? 

Вот, говорю же что заклинило.

16 минут назад, Здоровый пофигист сказал:

Поподробнее бы описание подключения, а то не все в курсе.

Точки подключения бы, и схемку лаб-замера. Что за кабели-то? 

Все нужное для понимания я написал.

Вариантов там немного. У каждого проводника в составе кабеля только 2 конца, к которым можно что-то подключить. Если это вам непонятно, не понимаю, о чем с вами говорить.

Так что тут полностью солидарен с "классиком":

В 10.10.2025 в 02:24, Константин Мусатов сказал:

Господа, я не принимаю требований вот разжуйте все, положите нам в рот, а еще подвигайте челюстями нам. Информация получает ценность, когда получатель сделал усилия для ее получения.

11 минут назад, snorry сказал:

Информация получает ценность, когда получатель сделал усилия для ее получения.

Не так. Когда отправитель сделал усилия для ее получения.

Только что, Тиму сказал:

Не так. Когда отправитель сделал усилия для ее получения.

Если получателю действительно важно в данном случае что-то получить - пусть обратится в личку за индивидуальной консультацией.

Только что, snorry сказал:

Если получателю действительно важно в данном случае что-то получить

В случае с кабелями не важно получателю. Важно отправителю.

 

2 минуты назад, snorry сказал:

пусть обратится в личку за индивидуальной консультацией.

Не дай бог. Что творится с обработкой клиентуры в личке, кошмар.

7 минут назад, Тиму сказал:

В случае с кабелями не важно получателю. Важно отправителю.

Отправитель давно занимается другими более интересными вопросами. А получателю, возможно, это просто не нужно. Я предложил деятельно продемонстрировать свой реальный интерес обращением в личку. Если реакции не последовало, то... тут простая логика. Я не прочь поделиться, но глупо делиться с теми, кому это нафиг не нужно. 

 

7 минут назад, Тиму сказал:

Не дай бог. Что творится с обработкой клиентуры в личке, кошмар.

Уточните, что имеется ввиду. Можно с примерами и скриншотами, если речь обо мне. Я разрешаю.

Но что-то не припомню, чтобы мы общались в личке по этим вопросам.

Изменено 26 октября, 202526 окт пользователем snorry

10 минут назад, snorry сказал:

Куда отправить вам образцы для самостоятельного проведения теста у вас с вашими "глухими" слухачами и такими же организаторами?

Кабель - передаточное звено, никак не должен влиять на звук. Если влияет, значит кабель некачественный. 

Только что, Тиму сказал:

Кабель - передаточное звено, никак не должен влиять на звук. Если влияет, значит кабель некачественный. 

Ну откровенный же бред...

Ибо:

В таком случае логичен вывод: все кабели "некачественные".

Кстати, задумайтесь. Такие широкие обобщения  по типу "никак не должен влиять" - вообще-то противоречат фундаментальным физическим законам. Например, закону сохранения энергии. Если что-то с чем-то как-то взаимодействует, то в любом случае "влияет". Если "не влияет никак" - значит, не существует, как материальный объект, подчиняющийся законам физики.

Л - "логика")))

 

1 час назад, Здоровый пофигист сказал:

Дайте, плиз, ссылку на описание, где указано данное условие.

Читаем википедию:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фонд_Джеймса_Рэнди

1 час назад, snorry сказал:

Да ёпрст, скока можно?

Куда отправить вам образцы для самостоятельного проведения теста у вас с вашими "глухими" слухачами и такими же организаторами?

 

Глухость слухачей - уничижающий посыл, не имеющий ничего общего с реальностью. Уровень тракта этих слухачей - как развенчивающий фактор сего несостоятельного вброса. При этом глухие слухачи в прошлом - златоухи, просто повзрослевшие умом. 

2 часа назад, snorry сказал:

Если это вам непонятно, не понимаю, о чем с вами говорить.

Представьте, что я вам скину два каких-то скрина с экрана, на которых будет что-то изображено, и просто скажу, мол - братан, смотри, эт я тут кабели (резисторы, транзисторы, конденсаторы...нужное подчеркнуть) мерил.

У нормального технаря к такому раскладу сразу возникнет куча вопросов - в какой схеме мерил, чем мерил, как мерил, что мерил, покажи точки съёма сигнала, и т п.

У обычного аудиофила-гуманитария, или обывателя, конечно, вопросов не возникнет...вообще никаких.

Изменено 26 октября, 202526 окт пользователем Здоровый пофигист

1 час назад, snorry сказал:

Ибо:

В таком случае логичен вывод: все кабели "некачественные".

С какой стати?

Большинство кабелей - качественные (проводник, пайка, контакты).

В современном мире, при современном производстве, "запороть" кабель не умеют даже самые китайские китайцы.

Изменено 26 октября, 202526 окт пользователем Здоровый пофигист

1-я и 55-я страница как братья-близнецы.

Откуда в вас столько силы, что бы обсуждать одно и то же)?

2 часа назад, snorry сказал:

На иллюстрации - 2 разных кабеля. которые померили указанным выше способом. То есть просто наводки проводников одного канала на самого себя.

И (о чудо!), разница таки видна.. Разница по амплитуде (синие графики) более, чем в 2 раза...

 

.

Кстати, Сергей...это можно не только осциллографом показывать. У тебя же есть качественный АЦП для замеров, можно и на нем. Я тут как-то проводил измерения Fiio K11 r2r, очень видно в программе REW  при тестовом 1кгц наводки, шумовую полку и т.д. Подносишь кабель RCA ближе к ноутбуку и видно рост. Причем сразу на графиках видно как лучше XLR чем RCA.  Так мог-бы кабель XLR изобрести... Fiio тут не случайно упомянул, там жуткие проблемы с земляной петлей, и пока нормально землю на E1DA cosmos не кинул - замеры не провести.   

Поэтому - влияет кабель на звук? Да, вот вам XLR  и RCA в пример, главное чтоб цап "паршиво" спроектированный был - типа этого фиио и все на "графиках". На слух - не слышу.

14 минут назад, Dmitry KLD сказал:

1-я и 55-я страница как братья-близнецы.

Откуда в вас столько силы, что бы обсуждать одно и то же)?

Сорок душ посменно воют,

Раскалились до бела,

Во как сильно беспокоють,

Проводковые дела).

 

Все почти с ума свихнулись, 

Даже кто безумен был,

И тогда глав-врач Маргулис,

Интернет нам запретил.

4 минуты назад, Здоровый пофигист сказал:

Сорок душ посменно воют,

Раскалились до бела,

Во как сильно беспокоють,

Проводковые дела).

 

Все почти с ума свихнулись, 

Даже кто безумен был,

И тогда глав-врач Маргулис,

Интернет нам запретил.

Красиво. Но Маргулис, бессилен).

Мы слишком сложные пациенты.

3 часа назад, snorry сказал:

Тем временем, развлекаемся измерениями. 

Подключили на осциллограф проводники наушникового кабеля с одного канала.

Желтый - тестовый сигнал 10кГц на "сигнальный" проводник левого канала.

Синий - сняли наведенный сигнал с земли этого же левого канала.

Я как-то даже не представлял себе раньше масштаб проблемы...

 

На 10 кГц довольно шумно, так что пока ищем осциллограф получше, чтобы шумело поменьше и было видно больше. 

А какое отношение это имеет к названию темы?

22 минуты назад, sacd сказал:

Причем сразу на графиках видно как лучше XLR чем RCA

просто громче, а не лучше.

10 минут назад, Бруно сказал:

просто громче, а не лучше.

В данном контексте, земля это хорошо. И собственно, не случайно изобрели кабель XLR. Есть варианты применения, когда он лучше, значит влияет, значит можно доказать... таков мой посыл.

Изменено 26 октября, 202526 окт пользователем sacd