invasion

У меня тоже самое темного ничего нет в звучании HD650, только именно это звучание и называют «темным». Что поделать, если с дорогим кабелем HD650 реально звучат ярче именно на середине. Вот если FA-003 ярче на середине, то это совсем чуть-чуть, а то некоторые могут подумать, что это Земля и Небо. Просто чище, детальнее, что заметно именно в самом информативном частотном диапазоне.

cspb

Гитары перестанут выпирать только без метала. Наушники не для кривых записей, сделанных для бумбокса. Придется смириться или изменить вкусы или сменить фонограммы. Нельзя же обвинять наушники, потому что кто-то там накосякчил при сведении.

cspb

У 003 или у AT AD1000 или MB Quart/German Maestro 400 есть одна общяя черта. Красивая середина за счет акцента. На натуральных инструментах, саксафон, трубы итд это звучит очень красиво. Гитары увы - убого. Скрежет и лязг.

Поэтому я и не рекомендую все эти похожие наушники под подобную музыку.

cspb

У 003 или у AT AD1000 или MB Quart/German Maestro 400 есть одна общяя черта. Красивая середина за счет акцента. На натуральных инструментах, саксафон, трубы итд это звучит очень красиво. Гитары увы - убого. Скрежет и лязг.

Поэтому я и не рекомендую все эти похожие наушники под подобную музыку.

Ну "убого" слишком резкое слово, но ты описал почти одним словом, мою притензию, которая сформировалась за последние дни.

Оцениваем звучание по графикам и ТТХ

Нет, конечно, но всёже, кмк, должны быть серьёзные аргументы, чтобы обратить внимание на модель не блещущую ТТХ. Особо восторженных отзывов о 601-х я пока не встречал, честно. А в минусах цена и низкая чувствительность, что никак со звуком не связано.

 

если усилитель слабый

Что значит слабый ? 800mW это мало, если предельная мощность ушей зачастую всего пара сотен ?

Khronos

Ну можно заменить на "неприятно".

Толи дело Баеры

Так стало быть гитары, (точнее некоторые тяжелые гитары), звучат плохо у 003, пусть так (хотя и не совсем таки так). А где ж хорошо то они звучат? Иначе это все негатив без позитива какой то получается.

 

А уважаемый Labat упрекает неправильные записи.

 

Непонятно к чему стремиться)

 

Я на ixbt писал уже, что проблематично будет мне после 002 купить следующие наушники, так чтобы сразу сказать, да, лучше точно, без нюансов всяких. Похоже так и есть.

clubnewmen

Khronos

В реальном контексте тонального баланса, ничего резкого на середине у наушников FA-003 нет. Если эти наушники резки на середине, то, верно, заметил Сергей, так можно и MB Quart, Audio-Technica, Grado, AKG в мусорную корзину положить. У всех моделей наушников этих производителей, середина звукового диапазона не менее яркая, тем и отличаются. Только у них свои недостатки, у одних НЧ провалены у других они выпирают, ВЧ звенят, или зажаты. У FA-003 все ровно, а наушники и должны звучать ярко, ясно, чисто, за это и отвечает середина.

Да, вот еще. У вех перечисленных производителей именно середина считается достоинством звучания. Почему же такое отношение к FA-003?

cspb

Да неплохо звучат гитары на FA-003, может где-то и неважно, но это не часто. Я таких гитар еще не слышал.

Вот послушал сейчас Rammstein, уж куда более яркую гитару искать. Ничего резкого нет. Не знаю, что вы там слушаете.

LabAT

Rammstein это не яркая гитара а просто тяжелая ритм секция и причем весьма басовитая.

Послушайте любой хеви метал. Да хоть примитивную Арию. Iron Maiden, Ozzy итд итп.

Вот там ритм гитары с очень яркой серединой, которую неприятно слушать на таких наушнках. Режет слух.

Можно взять за основу мой второй тестовый CD. Modern CD. Там последние композиции с очень тяжелой ритм секцией, которая терпимо слушается. А вот кавер на LZ или AC/DC слушать неприятно.

Тут ничего не поделаешь. Такой яркий Drive выбирают музыканты. Остается лишь подстроить акустику/наушники под такую запись.

LabAT

Rammstein это не яркая гитара а просто тяжелая ритм секция и причем весьма басовитая.

Послушайте любой хеви метал. Да хоть примитивную Арию. Iron Maiden, Ozzy итд итп.

Вот там ритм гитары с очень яркой серединой, которую неприятно слушать на таких наушнках. Режет слух.

Можно взять за основу мой второй тестовый CD. Modern CD. Там последние композиции с очень тяжелой ритм секцией, которая терпимо слушается. А вот кавер на LZ или AC/DC слушать неприятно.

Тут ничего не поделаешь. Такой яркий Drive выбирают музыканты. Остается лишь подстроить акустику/наушники под такую запись.

 

Хм... Сергей мне этот "примитив" с AD 1000 слушать не мешало

LabAT

Rammstein это не яркая гитара а просто тяжелая ритм секция и причем весьма басовитая.

Послушайте любой хеви метал. Да хоть примитивную Арию. Iron Maiden, Ozzy итд итп.

Вот там ритм гитары с очень яркой серединой, которую неприятно слушать на таких наушнках. Режет слух.

Можно взять за основу мой второй тестовый CD. Modern CD. Там последние композиции с очень тяжелой ритм секцией, которая терпимо слушается. А вот кавер на LZ или AC/DC слушать неприятно.

Тут ничего не поделаешь. Такой яркий Drive выбирают музыканты. Остается лишь подстроить акустику/наушники под такую запись.

Хорошо, послушал 12-й трек – Isolate, да прекрасно звучит, если вам такое звучание не нравится, то не понятно, что же тогда нравится. Последние два трека тоже не вызывают недоумения, ничуть не резче Rammstein.

Gold

И в итоге ты их продал.

LabAT

Так я и говорю что эти последние треки звучат хорошо. Потому что изначально нет резкости в гитарах.

Gold

И в итоге ты их продал.

Конечно продал и даже знаю кому Только вот совсем по другой причине

По поводу резкости звучания.

 

Вот две композиции, закачано на Яндекс-диск.

 

Первая: группа Dying Fetus (2009) http://narod.ru/disk/20683707000/Shepherd's%20Commandment.wav.html (~45мБ) - эта звучит резковато

 

Вторая: группа Suffocation (2009) http://narod.ru/disk/20683652000/Marital%20Decimation.wav.html (~43мБ) - эта звучит хорошо

 

Мне бы хотелось, что бы первая звучала, ближе к второй на середине, и на Титанах например, первая звучит на середине лучше. Слушатебельнее для меня, может неправильно, а может наоборот правильно. Я не знаю.

 

Это у меня уши не приспособленные, запись слишком яркая, или FA-002/003 не подходят для такой музыки? Или может усилитель нужен (слушаю с asysa xonara d1)? c essense st будет лучше?

А скажите асы-аудиофилы, а если на виниле "Айрон Мэйден" послушать, там тоже середина резкая будет? Я слушал, только было это в 1987 году последний раз. Ничо не резало. Может вся эта Эпопея с большой буквы с резкостью - следствие повсеместного увлечения дельта-сигмой, а ? Удивляет количество недовольных на разных трактах. Такое постоянство должно иметь глобальное объяснение!

Может вся эта Эпопея с большой буквы с резкостью - следствие повсеместного увлечения дельта-сигмой, а ?

Не стоит обожествлять мультибитники.... они разные бывают. Соотношение сигнал/шум в таких аппаратах часто желает лучшего. у меня был тик700(на AD1862), в наушниках высокие у него были грязные и звонкие(утомляют), а сцена узкая. Из замеченных плюсов, пожалуй, были разве что динамика, неплохие сч и хороший бас. Для наушников такой цап малопригоден, но скорее всего, на не шибко детальных АС он звучал бы хорошо(отлично).

Так стало быть гитары, (точнее некоторые тяжелые гитары), звучат плохо у 003, пусть так (хотя и не совсем таки так). А где ж хорошо то они звучат? Иначе это все негатив без позитива какой то получается.

 

А уважаемый Labat упрекает неправильные записи.

 

Непонятно к чему стремиться)

 

Я на ixbt писал уже, что проблематично будет мне после 002 купить следующие наушники, так чтобы сразу сказать, да, лучше точно, без нюансов всяких. Похоже так и есть.

 

Скромные у вас запросы, видимо. Таких ушей - ДЕСЯТКИ.

Фонограммы с чрезмерной компрессией в формате CD вызывают рост гармоник на всех частотах, особенно на НЧ, потому что именно на НЧ самые большие уровни сигнала. Гармоники затем комбинируют с полезным сигналом в аналоговом тракте, в результате появляются интермодуляционные искажения всего сигнала. Если на НЧ эта компрессия сразу слышна как резкие удары искажений, то на средних и высоких частотах, это воспринимается как грязь, многие неопытные слушатели, воспринимают эту грязь как повышенную детальность, а это на самом деле искажения. На плохом тракте, где уровень гармоник всегда высок, такие искажения накладываются на постоянно присутствующие искажения и они не так бросаются на слух, но на чистом тракте, этого уже не может происходить, и искажения фонограммы резко ложатся на уши.

Так стало быть гитары, (точнее некоторые тяжелые гитары), звучат плохо у 003, пусть так (хотя и не совсем таки так). А где ж хорошо то они звучат?

это уже обсуждаются тонкие нюансы в звучании.... многие этого даже не заметят.

Иначе это все негатив без позитива какой то получается.

критические оценки тоже необходимы, а позитива по ФА-003 Labat дал с избытком.

Ничо не резало. Может вся эта Эпопея с большой буквы с резкостью - следствие повсеместного увлечения дельта-сигмой, а ?

 

Не без этого, но есть и другие причины.

Может вся эта Эпопея с большой буквы с резкостью - следствие повсеместного увлечения дельта-сигмой, а ?

Не стоит обожествлять мультибитники.... они разные бывают. Соотношение сигнал/шум в таких аппаратах часто желает лучшего. у меня был тик700(на AD1862), в наушниках высокие у него были грязные и звонкие(утомляют), а сцена узкая. Из замеченных плюсов, пожалуй, были разве что динамика, неплохие сч и хороший бас. Для наушников такой цап малопригоден, но скорее всего, на не шибко детальных АС он звучал бы хорошо(отлично).

Я к чему всё веду? проблема резкости постоянно всплывает, а единственное, что объединяет тракты - тип ЦАПа, даже не класс устройсв. Когда-то слушал почти исключительно на наушниках абсолютно комфортно свой старый Пионер на фирменном 16-битном ЦАПе. Как услышал сигма-дельту с восторгом перескочил. Звук прозрачный, динамический диапазон, особенно внизу - широченный. А потом, когда уже продал старичка, поставил одну из любимых записей, сборник экспериментальной электроники. Ничо не понимаю - другая запись, где тембры, где все эти вскусные звуки? И началась маета с резкостью, какие наушники не послушаешь - всё верхняя середина выпирает. Хорошо хоть нынешний Аркам эту грязь в тембры трансформирует более-менее удачно. Нор осадок остался. Вот такое ИМХО по поводу сигма-дельты. Я устал.

Может вся эта Эпопея с большой буквы с резкостью - следствие повсеместного увлечения дельта-сигмой, а ?

Не стоит обожествлять мультибитники.... они разные бывают. Соотношение сигнал/шум в таких аппаратах часто желает лучшего. у меня был тик700(на AD1862), в наушниках высокие у него были грязные и звонкие(утомляют), а сцена узкая. Из замеченных плюсов, пожалуй, были разве что динамика, неплохие сч и хороший бас. Для наушников такой цап малопригоден, но скорее всего, на не шибко детальных АС он звучал бы хорошо(отлично).

 

Не люблю AD, но Ваше описание скорее характеризует звучание конкретного аппарата, а не камня.

Фонограммы с чрезмерной компрессией в формате CD вызывают рост гармоник на всех частотах, особенно на НЧ, потому что именно на НЧ самые большие уровни сигнала. Гармоники затем комбинируют с полезным сигналом в аналоговом тракте, в результате появляются интермодуляционные искажения всего сигнала. Если на НЧ эта компрессия сразу слышна как резкие удары искажений, то на средних и высоких частотах, это воспринимается как грязь, многие неопытные слушатели, воспринимают эту грязь как повышенную детальность, а это на самом деле искажения. На плохом тракте, где уровень гармоник всегда высок, такие искажения накладываются на постоянно присутствующие искажения и они не так бросаются на слух, но на чистом тракте, этого уже не может происходить, и искажения фонограммы резко ложатся на уши.

Мне всё это ЛевЗ объяснял со своими коллегами. У них теперь даже два варианта настройки ФНЧ - один стандартный с гармониками для обычного тракта (с приставкой "а") и фирменный эксклюзивной разработки. Но мне почему-то с гармониками больше нравится. НУ ЛЮБЛЮ Я ВЫРАЗИТЕЛЬНЫЕ ТЕМБРЫ!

Не люблю AD, но Ваше описание скорее характеризует звучание конкретного аппарата, а не камня.

поэтому и написал, что мультибитники разные бывают по звуку. а то некоторые думают, что любой мультибитник решит все проблемы, это не так.

А мне уже так резкость осточертела, что в мультибитку уверовал.

Хотя с последними апгрейдами проблема, по крайней мере с тембрами решилась. Буду ждать доработки усила ЛевЗом. Чё-то мы разоффтопились в ветке про ФА-003.