Электро-магнитная совместимость аналоговых компонентов аудио комплекса с цифровым источником сигнала

[Игорь Тихомиров 347]

На самом деле настоящий звук, без помех, серый, унылый и убогий. И он правильный.Об этом говорят мозги электронщиков без ушей. А звук от шарлатанов живой, интересный и насыщенный ньюансами с огромным количеством помех. Об этом говорят уши аудиофилов без мозга.

Записываю в топ на призовое место .

Электронщики с мозгами и с ушами, а также врачи, говорят, что аудиофилия это диагноз. Когда человек слушая музыкальное произведение, вместо того, чтобы воспринимать его как единое целое, пытается разложить его на звуковые компоненты изображая из себя спектро-анализатор. При этом, мозг аудиофила, от перенапряжения, зачастую выдает разного рода "глюки".

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[АНДРЕЙ Л. 51]

Записываю в топ на призовое место icon_appl.gif .

Доброе утро товарищи. Игорь, пустое это занятие, не стоит затраченных усилий. Лучше ответьте на вопрос.

У меня дома стоит ОСМ630. На ленточном магнитопроводе (не тороид)

ПОЧЕМУ НЕ ТОРОИД?

[Carpenter 302]

Когда человек слушая музыкальное произведение, вместо того, чтобы воспринимать его как единое целое, пытается разложить его на звуковые компоненты изображая из себя спектро-анализатор. При этом, мозг аудиофила, от перенапряжения, зачастую выдает разного рода "глюки".

Угу) Какое отношение имеет целостность восприятия музыкального контента к обсуждаемому вопросу? Это собственно предмет обсуждения других сфер)

По моему ваш гигантский мозг электронщика, абсолютно лишённый реального положения вещей, слишком наэлектризовался)

[Игорь Тихомиров 347]

ПОЧЕМУ НЕ ТОРОИД?

Трансформатор на тороиде, если не предусмотрено конструктивных спец. мер, крайне слабо давит помехи в диапазоне до 100 кГц. Кто не в курсе, "тороиды 50 Гц" часто применяют для временной замены выходных звуковых трансформаторов. Причем у некоторых марок, АЧХ в звуковом диапазоне 20 Гц...20 кГц имеет неравномерность менее 1 дБ.

Вот схема перевертыша на тороидах с фильтром.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Aibek 1 074]

@Игорь Тихомиров, @АНДРЕЙ Л., @reutover,

Господа, передохнул, выдохнул и внимательно перечитал замечательную статью Игоря, комментарии, критику, и признаюсь, что не все понимал до конца.

Причиной вдумчивого анализа постов (и доп.материалов для сверки) послужило размышление о том, что стоит ли упорствовать на заземлении. Пришел к выводу, что это лишняя возня.

Для успокоения души связался с производителем стабилизатора Штиля, которые сообщили, что если в щитке есть автомат, то заземление не обязательно.

Поэтому все подключаю как есть (розетка без заземления), а в трансформаторе отсоединю земляной провод и тогда не будет нужды на евровилку аппарата вставлять переходник-вилку без заземляющего контакта.

Спасибо всем.

И да, после прибытия трансформатора я впечатления изложу в своей теме (ветка форума) "Сетевой фильтр после стабилизатора напряжения Штиль"

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Aibek

[Aibek 1 074]

ты зря потратил время и бабки на тупые идеи тихомирова

Ну это ты зря, все что купил, было куплено до Тихомирова, и при этом эти покупки еще не дошли до меня, кроме Штиля (100 долларов), он у меня с прошлого используется. А жду я всего двух товаров: трансформатора и силового кабеля питания, кстати недорогих (суммарно около 200 долларов).

А здесь тусовался для выяснения, заранее, того, как все грамотно подключить с учетом всех возможных аспектов.

[Carpenter 302]

Электронщики с мозгами и с ушами

Насчёт мозгов спорить не буду. В противном случае вы бы здесь не писали. Вот насчёт ушей - вряд ли.

Человек, напрочь отрицающий влияние кабельной обвязки на итоговый выхлоп, а также советующий фильтры Пилот людям, делающим первые шаги в построении своей аудиосистемы, априори их не имеет. Не говоря уже о исключительной вредности таких советов.

 

А здесь тусовался для выяснения, заранее, того, как все грамотно подключить с учетом всех возможных аспектов.

Желаю успешно решить хотя бы часть своих проблем.

Но всё таки стоит давить на застройщиков с требованием замены домового транса.

[Aibek 1 074]

Желаю успешно решить хотя бы часть своих проблем.

Теоретически все проблемы уже решены, а практика покажет

[Aibek 1 074]

Чтобы исключить распространение ВЧ помех от ЦАП по проводам сетевого кабеля ~220 В я его доработал. С обоих концов кабеля, внутри вилки и розетки, на каждый из трех проводов одел ферритовые кольца

А насколько велика роль ферритовых колец для межблочных, например ЮСБ, и силовых кабелей? Для интереса я пообзорил, ферритовые кольца продаются весьма активно, особенно на али, и дешево.

[Игорь Тихомиров 347]

А насколько велика роль ферритовых колец для межблочных, например ЮСБ, и силовых кабелей?

На силовые кабели продаются ферритовые фильтры одеваемые поверх кабеля. Они давят синфазную ВЧ помеху.

Хуже от них точно не будет. Отдельные ферритовые кольца или трубки, одеваемые на каждый провод кабеля, хороши тем, что они давят не только синфазную, но и противофазную ВЧ помеху.

Что касается USB, то одевать ферритовые элементы на кабель просто так нельзя. Есть кабели USB изначально сделанные с ферритовыми фильтрами. Но они давят только синфазную помеху. С USB шнурками вообще не стоит заморачиваться. Годится любой качественно изготовленный кабель. Не вздумайте покупать "аудиофильские шнурки". Если USB кабель влияет на звук, то у Вас что то не то с ЭМС. Аудио система не должна реагировать на смену USB кабелей.

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Aibek 1 074]

На силовые кабели продаются ферритовые фильтры одеваемые поверх кабеля.

Чтобы не париться с обзорами, не могли бы Вы сказать, есть ли правила одевания фильтров: по концам силового кабеля, и насколько близко к концам, или на один конец, или посередке, ...дальше не хватает фантазии.

А имеющийся комплектный ЮСБ кабель имеет ферритовые кольца на обеих концах, примерно на расстоянии 5 см от основания штекера.

 

А фраза "одеваемые на каждый провод кабеля" означает, что кольца (трубки) надо надевать на каждый провод из трех имеющихся внутри кабеля, или поверх самого кабеля?

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Aibek

[Игорь Тихомиров 347]

Чтобы не париться с обзорами, не могли бы Вы сказать, есть ли правила одевания фильтров: по концам силового кабеля,

Если один фильтр, то лучше ближе к концу.

А фраза "одеваемые на каждый провод кабеля" означает, что кольца (трубки) надо надевать на каждый провод из трех имеющихся внутри кабеля, или поверх самого кабеля?

Зачем внутри. Разделывайте конец кабеля на необходимую длину. Далее каждый провод не менее двух раз (делаете не менее одного полного витка) продеваете через кольцо с магнитной проницаемостью 1000...2000. Если провода не толстые (сечение не более 1,5 мм²), то можно использовать кольца размера К7х4х2. Упрятав их в сетевую вилку. Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Aibek 1 074]

@Carpenter,

Каждый волен давать свои советы, на то и форум. А вреден или нет совет, пусть решает каждый сам, ну с оглядкой на комментарии других и всезнающий Интернет

[reutover 2 223]

Каждый волен давать свои советы, на то и форум. А вреден или нет совет, пусть решает каждый сам, ну с оглядкой на комментарии других и всезнающий Интернет

Совершенно верно. А на счёт USB кабеля, кто то слышит разницу, кто то нет. Я не слышу. Сетевой кабель, на мой слух, на звук сильно влияет.

[Ragnar-BY 3 128]

С USB шнурками вообще не стоит заморачиваться. Годится любой качественно изготовленный кабель. Не вздумайте покупать "аудиофильские шнурки". Если USB кабель влияет на звук, то у Вас что то не то с ЭМС. Аудио система не должна реагировать на смену USB кабелей.

А почему аудиосистема «не может» реагировать на смену USB-кабеля? Ведь разница между аудиофильским и бытовым кабелем бывает и в простых вещах. Например, раздельное, общее или двойное экранирование пар данных и питания.

[Dmitry KLD 1 495]

@Ragnar-BY,

Это бесконечная история).

На форуме много тем, но в каждой, обсуждают одно и то же.

[Игорь Тихомиров 347]

А почему аудиосистема «не может» реагировать на смену USB-кабеля?...Например, раздельное, общее или двойное экранирование

Экранирование, это последнее чем надо заниматься. Самый, что ни есть простой шнурок излучает меньше чем домашний вайфай. Если шнурок влияет, то механизм распространения помехи какой угодно, только не через эфир. Но некоторым звук искаженный помехами может понравится. Они ведь спектры не смотрят.

[reutover 2 223]

Хороший экран ещё ни одному кабелю не повредил. С двойным экранированием кстати есть недорогие шнурки. Например Premium Greenconnect GCR-UPC2M-BD2S-1.8m

[HOOD 5 343]

Хороший экран ещё ни одному кабелю не повредил.

Ну, канешна.....

[Ragnar-BY 3 128]

@Ragnar-BY,

Это бесконечная история).

Каюсь, сам виноват. Зарекался уже в этих дискуссиях участвовать и вот опять влез. Больше не буду, пускай транслирует что хочет.

[Уроборос 2 254]

транслирует

Да нормально ТС "транслирует" прописные истины грамотной аудиофилии.

 

Непонятно только кому и зачем.

 

Нравиться людям "слушать разницы" и "голоса" шнурков, пусть себе слушают, безобидное ж хобби

 

Зачем у "детей" погремушку отнимать? А ну как прозреют, это ж убытки какие аудиоиндустрии.

[АНДРЕЙ Л. 51]

Вот как собирать свой тракт когда вот такое попадается, и не будучи большим спецом можно ведь и купить.

Разделительный трансформатор ТР1-220/220-0,25

 

 

Ну а такое чудо даже поляки не предлагают.

Изменено 25 февраля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[Игорь Тихомиров 347]

Ну а такое чудо даже поляки не предлагают.

Чем Вам не нравится? У меня именно такой стоит в прихожей под тумбочкой. Единственный недостаток подобных отечественных изделий - гудение. пришлось делать дополнительную стяжки, но все равно лучше его вынести из аудио комнаты.

[АНДРЕЙ Л. 51]

Чем Вам не нравится?

Своей безопасностью и "аудиофильским" внешним видом

 

Единственный недостаток подобных отечественных изделий - гудение.

А торы тоже гудят?

[reutover 2 223]

А торы тоже гудят?

Тихие, как мышка.