Электро-магнитная совместимость аналоговых компонентов аудио комплекса с цифровым источником сигнала

[reutover 2 223]

Нет, ну фотки же подтверждают его слова, что должно быть так.

Фотки были, не поспоришь. Но я всё равно провод отключил бы.

[Aibek 1 074]

Я не собираюсь сходу что-то подключать. Прочитаю бумажки, попытаюсь понять логику производителя (НЕ продавца), и потом приму решение.

Вот это правильно. Лучше всё хорошенько взвесить.)))

Здесь народ думает, что я покупаю что-попало, не считая денег и не прислушиваясь разумным советам и чужой практике. Вы, наверное, помните форум, где я упорно подыскивал закрытые наушники сооразмерные по качеству сенхам 800с. В конце-концов остановился на MrSpeakers Ether C Flow 1.1, который прибудет 25 февраля, т.е.в следующий вторник.

Этот пример привел, чтобы было понятно, почему я так упорно подвергаю сомнению некоторые советы и прислушиваюсь после поверки к другим.

В части питания у меня изначально имелся стабилизатор. На сей момент я купил трансформатор (8500 рублей) и сетевой кабель 50 долларов со скидкой) взамен комплектного .

Больше не собираюсь что-то покупать, т.к. все есть, и пока все идет почтой, я здесь заранее выясняю вопрос грамотного подключения.

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Aibek

[Aibek 1 074]

можете дальше себя убеждать))))

Я не убеждаю самого себя, сознательно купил, я даже вживую эти наушники не видел, у нас негде посмотреть, не то что послушать. А Вам я предлагаю купить у меня Ultrasone Pro 900 в состоянии Mint, продаю здесь и на ибее

[АНДРЕЙ Л. 51]

Андрей Л, вы адвокат Игория Тихомирова или он вам деньги платит за защиту репутации? Вроде дата регистрации свежая. А может коллега по работе?

Вот именно, я не отягощён вашими прошлыми баталиями, так сказать взгляд со стороны. И со стороны это выглядит так как я и написал выше.

[Aibek 1 074]

можете дальше себя убеждать))))

Я не убеждаю самого себя, сознательно купил, я даже вживую эти наушники не видел, у нас негде посмотреть, не то что послушать. А Вам я предлагаю купить у меня Ultrasone Pro 900 в состоянии Mint, продаю здесь и на ибее

 

 

дорого. в 1.5 раза дешевле они продаются на б.у.

да и у меня перуны жз. куда уж лучше

 

тут хоть орфеи бери)

 

Могу уступить

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Aibek

[АНДРЕЙ Л. 51]

ваша идея с разделительным трансформатором и ВЧ фильтром в виде двух конденсаторов. Игорь а номиналы конденсаторов могли бы уточнить, так что бы поподробней.

Идея не моя, я просто изложил для аудио то, что делают в других применениях. Конденсаторы нужны специальные (для фильтров сети) емкость 1000-2200 пФ.

Игорь а по поводу применения не конденсаторов а трансформаторов какие мысли будут?

[Игорь Тихомиров 347]

трансформаторов какие мысли будут?

У меня дома стоит ОСМ630. На ленточном магнитопроводе (не тороид). Вообще можно взять два любых одинаковых транса подходящей мощности и сделать "Преревертыш". С точки зрения подавления помех это будет даже лучше. Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[АНДРЕЙ Л. 51]

С точки зрения подавления помех это будет даже лучше.

Вот и я о том же. Тогда сделайте пожалуйста рис.№1А, вместо конденсаторов трансформаторы. Я правильно Вас понял, что они стоят после разделительного трансформатора? С номиналами нужных трансформаторами, пожалуйста. Изменено 21 февраля, 2020 пользователем АНДРЕЙ Л.

[Alexey_x400 41]

Можно в том случае, если интерфейс с ЦАП имеет гальваническую развязку (для USB специальная плата или оптика).

Вот только и хотел о ней упомянуть. Если представить аудио тракт из двух компонентов, транспорт, ЦАПусь, то идеальный "межблочник" это оптика конечно, в плане гальванической развязки и ВЧ помех.

Абсолютно не идеальный так как в оптике фронты сигнала смазываются и накапливается джиттер. По цифре хороший звук лучше все таки через AES/SPDIF давать. Но бывает люди не слышат разницы - тогда можно хоть вешалкой подключить.

[АНДРЕЙ Л. 51]

С точки зрения подавления помех это будет даже лучше.

Вот и я о том же. Тогда сделайте пожалуйста рис.№1А, вместо конденсаторов трансформаторы. Я правильно Вас понял, что они стоят после разделительного трансформатора? С номиналами нужных трансформаторами, пожалуйста.

Если что, я про это говорил.

Игорь а не лучше ли использовать тн продольный трансформатор, для подавления этих помех?

 

Абсолютно не идеальный так как в оптике фронты сигнала смазываются и накапливается джиттер.

И не только это, в оптике есть ещё слабые места, контекст беседы помните? вот исходя из неё я так и написал. Изменено 21 февраля, 2020 пользователем АНДРЕЙ Л.

[Aibek 1 074]

Также, по правилам, на выходе разделительного транса надо ставить УЗО для контроля утечек

Ну если по правилам, уважая Ваше мнение, можно ли в качестве УЗО использовать реле напряжения PH-101M (контроль вольтажа + снижение помех еще что-то .. - это по описанию). Просто PH-101M имеется у меня, использовал до покупки стабилизатора. Подумал, что-то без дела лежит. Прошу ответить без сарказма, если да (т.е. можно), то не привнесет ли это реле что-нибудь нехорошее в питание нагрузки?

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Aibek

[reutover 2 223]

можно ли в качестве УЗО использовать реле напряжения PH-101M

Нет.

[Aibek 1 074]

@АНДРЕЙ Л.,

Блин, что спросить нельзя? Если бы разбирался, то вообще здесь не околачивался. Если можешь, то ответь по существу. А если не знаешь, то промолчи.

 

можно ли в качестве УЗО использовать реле напряжения PH-101M

Нет.

Ну все, ответ получил, спасибо.

Ну у меня манера, или продать неиспользуемое, или применить в хозяйстве, поэтому возник данный вопрос.

[вырезано модератором]

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[Игорь Тихомиров 347]

Вас понял, что они стоят после разделительного трансформатора?

Нет неправильно. "Перевертыш" это разделительный транс составленный из двух одинаковых трансов вторичные обмотки которых соединены между собой. Соответственно сетевая обмотка первого транса включается в сеть 220 В, а сетевая обмотка второго транса является выходной (куда подключаются нагрузки).

 

Абсолютно не идеальный так как в оптике фронты сигнала смазываются и накапливается джиттер.

Какой джиттер? Сейчас ЦАПов без ре-клока еще поискать надо.

[АНДРЕЙ Л. 51]

Нет неправильно. "Перевертыш" это разделительный транс составленный из двух одинаковых трансов вторичные обмотки которых соединены между собой. Соответственно сетевая обмотка первого транса включается в сеть 220 В, а сетевая обмотка второго транса является выходной (куда подключаются нагрузки).

Нет Игорь, я совсем о другом спрашивал. Я спрашивал о замене конденсаторов ( фильтрВЧ ) на тн продольный трансформатор, для подавления этих помех?

[Игорь Тихомиров 347]

Я спрашивал о замене конденсаторов ( фильтрВЧ ) на тн продольный трансформатор, для подавления этих помех?

Зачем их отменять. Конденсаторы нужны. "тн продольный трансформатор" это Вы наверное имеете ввиду двух обмоточный дроссель для подавления помех. У меня он есть.

Изменено 21 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[АНДРЕЙ Л. 51]

У меня он есть.

На схеме, а в описании нет. Ну да ладно, разобрались.

[АНДРЕЙ Л. 51]

Соответственно сетевая обмотка первого транса включается в сеть 220 В, а сетевая обмотка второго транса является выходной

А чем такая схема лучше чем один тороидальный разъединительный трансформатор?

[reutover 2 223]

А чем такая схема лучше чем один тороидальный разъединительный трансформатор?

На мой взгляд ничем. Трансформатор и так является хорошим фильтром. Получается масло масляное. А по факту, при прослушивании может получится, что с дросселем звук стал хуже. Но тут нужно слушать. Наверняка сказать нельзя.

[АНДРЕЙ Л. 51]

что с дросселем звук стал хуже

Друг, не про дроссель спрашивал, а про перевёртыш.

[reutover 2 223]

Друг, не про дроссель спрашивал, а про перевёртыш.

Да, извини, отвлекли меня. Перепутал.

[HalfMoonBay 409]

А чем такая схема лучше чем один тороидальный разъединительный трансформатор?

 

Чисто теоретитьки:

во-первых, трансформаторы могут быть любыми, хоть со свалки, лишь бы первички-вторички совпадали;

во-вторых, можно добиться лучшего эффекта фильтрации, поскольку проще бороться с эффектом межобмоточных паразитных емкостей.

На практике, как всегда, может быть совершенно иначе. Например, угробленная динамика.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем HalfMoonBay

[АНДРЕЙ Л. 51]

можно добиться лучшего эффекта фильтрации, поскольку проще бороться с эффектом межобмоточных паразитных емкостей.

Вот это хотел услышать.

 

отвлекли меня.

Знаем знаем, уже слушаю . Изменено 22 февраля, 2020 пользователем АНДРЕЙ Л.

[Игорь Тихомиров 347]

А по факту, при прослушивании может получится, что с дросселем звук стал хуже. Но тут нужно слушать.

во-вторых, можно добиться лучшего эффекта фильтрации, поскольку проще бороться с эффектом межобмоточных паразитных емкостей. На практике, как всегда, может быть совершенно иначе. Например, угробленная динамика.

 

На это есть высказывание про аудиофилию которое стоит в моем тор листе на первом месте.

 

vladbit[/b]" post="1153994"]

Alexey_x400 сказал:

...кабелям и фильтрам масса положительных отзывов - это уже не демагогия а реально работающие научно-технические и инженерные решения.

В этом и есть основная движущая сила подобных шарлатанов, в положительных отзывах аудиофилов с ушами вместо мозга. Звук подсвечивается помехами, аудиофилу кажется, что он стал лучше по субъективному восприятию, поэтому он и доволен некоторое время, а может и вообще остаться довольным навсегда.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Carpenter 302]

В этом и есть основная движущая сила подобных шарлатанов, в положительных отзывах аудиофилов с ушами вместо мозга. Звук подсвечивается помехами, аудиофилу кажется, что он стал лучше по субъективному восприятию, поэтому он и доволен некоторое время, а может и вообще остаться довольным навсегда.

На самом деле настоящий звук, без помех, серый, унылый и убогий. И он правильный.Об этом говорят мозги электронщиков без ушей.

А звук от шарлатанов живой, интересный и насыщенный ньюансами с огромным количеством помех. Об этом говорят уши аудиофилов без мозга.