Выбор наушников + комбайн для дома за 100000+

[baton66 199]

Тогда надо нацеливаться на Утопии.

у нас 100 т.р. на всё

[donPedro 3 645]

Тогда надо нацеливаться на Утопии.

у нас 100 т.р. на всё

про жирный "+" не забывайте. Если ТС наскребёт на RME и на Эдишн Х останется, то результат более-менее уравновешенный получится. Если конечно цап Иксы качнёт. Пусть в первую очередь такое сочетание послушает.

[reutover 2 223]

Я знаю магазин в Москве, где RME можно за 56 взять.

Магазин не может по такой цене продавать. Закупочная дистрибьютера существенно выше. Есть риск нарваться на неприятность.

Я честно говоря тоже засомневался. Не звонил пока туда потому что прям сейчас покупать не собираюсь. Ну а за 70 знаю 3 магазина.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Тогда надо нацеливаться на Утопии.

Во первых тут совсем иной бюджет у ТС, во вторых по мне это сомнительная затея для начинающего наушникового аудиофила ограниченного в средствах в принципе, т.к. если их брать то с чётким пониманием что ты их берешь ради чего то конкретного в их звучании чего нет в наушниках стоящих дешевле или те же деньги... Просто я лично в ДХ их слушая от Сенховского комбайна не понял их ценник, уровень с 800S тогда мне показался примерно одним, разная подача, разные плюсики и минусики, если бы Утопии стоили как 800S (ну даже чуть дороже) я бы сказал что отличные уши, но по тому что я услышал они до своего ценника не тянут совсем... ИМХО конечно и вопрос тракта, но вот тут опять же, ТС собирается не на топовом тракте слушать, а купить комбайн не топовый, так что...

[Bimim 947 2 Тракты]

Вы сомневаетесь в высоком техническом уровне звучания RME-ADI DAC ?

я, как владелец, уверен, что уши до 200-250ом спокойно раскачаются rme без усилителя

например LCD3 или Abyss 1266 раскачает? У них импеданс в районе 50 Ом. Теперь уже я сомневаюсь, как владелец таких наушников.

речь только о динамических наушниках

речь только о динамических наушниках

Тогда надо нацеливаться на Утопии. Они и в раскачке легки и топовые, то есть дадут возможность раскрыть цаповую часть сполна. Но, что то мне подсказывает, что с хорошим внешнем усилителем будет намного лучше чем от встроенной дырки даже с Утопиями.

Упсс. Значит "рме" "утопии" "раскачает" а "абиссы" нет. Ничего что у наушников есть чувствительность, и размер дифузора.

[reutover 2 223]

Методически может и не верно, зато сэкономит время и деньги. Уффф, уже голова кругом идёт от всех этих аудиофильских премудростей.

Всё к сожалению не так радужно, тут возможны варианты, ведь если по той или иной причине возникнет в итоге неудовлетворённость результатом, то на перепродаже вы в итоге потеряете больше и подобные случаи очень не редки... Но, тут в целом гарантий нет вообще никогда, просто если отталкиваться от наушников, то вероятность итогового разочарования меньше, т.к., как уже не раз упоминалось, прежде всего итоговое звучание определяют именно наушники... Кстати, решение с комбайном, если идея взять и забыть, без апгрейдов, по мне так идея нормальная, тут как минимум экономия ну куче кабельного добра, у меня самого одним из первых аудиофильских аппаратов был комбайн (правда он покупался как раз под конкретные наушники...)... Вообщем моё ИМХО, это какое то время потратить и поездить послушать всевозможные наушники из целевого ценового диапазона на различных трактах, а потом уже думать, может быть что то на прослушке прям "бомбанёт" и все приоритеты и планы поменяются, я на собственном опыте пишу, в своё время такой неожиданной "бомбой" для меня стали на прослушке HE-6, не мог оторваться от прослушивания, а уходя с прослушки понимал уже что 100% их буду покупать, хотя и планов и денег на тот момент не было на них, в итоге я тогда продал хороший ноут который купил всего лишь за полгода до этого, но таки заказал HE-6, ну и на те деньги что оставались у меня лишь один вариант тогда был, взять комбайн Audio-GD NFB-10ES от производителя, т.к. за те деньги только он сочетал более-менее ЦАП и усилок который мог по балансу качнуть эти уши, потом уже поменял усилок на связку ЦАП+усил классом повыше, потеряв в деньгах естественно, но не жалею, считаю это некой платой за то что какое то время слушал HE-6 с данного комбайна и получал удовольствие, а то бы они просто лежали... В общем к чему это я, вы можете идти своим путём и сперва купить комбайн, главное чтобы вы всё взвесили, все за и против и у вас был бы некий план, т.о. будет меньше расстройств, единственная моя настоятельная рекомендация это не торопится и не лениться, потратить таки время на прослушки, сообщество аудиофилов довольно доброжелательное и напроситься в гости зачастую не проблема...

Видимо так и придётся поступить. К сожалению до закрытия дачного сезона (там сейчас идёт стройка) времени на это выделить не получится. Ну да ладно, немного подожду.

[donPedro 3 645]

@DragonOwen, Стас, это мы с @baton66, схлестнулись по поводу встроенного в РМЕ усилителя и целесообразности переносить финансовый центр тяжести на комбик в ущерб наушникам. Я тоже, как и ты, за первоочередной выбор наушников.

Для меня Утопии несравненно интереснее Сенхов восьмисотых. Но ты ценишь пространство и детальность при нейтралитете тонального баланса, а я готов этим пожертвовать ради красного словца красивого окраса.

 

Ничего что у наушников есть чувствительность

Так я как бы на это и намекаю...

[baton66 199]

donPedro, Bimim

 

я комментирую в рамках указанных условий - 100 т.р.

а вы пытаетесь меня подловить указывая варианты за этими рамками

ок

вы круче

чем ТСу от этого легче?

Изменено 8 августа, 2019 пользователем baton66

[reutover 2 223]

Тогда надо нацеливаться на Утопии.

у нас 100 т.р. на всё

про жирный "+" не забывайте. Если ТС наскребёт на RME и на Эдишн Х останется, то результат более-менее уравновешенный получится. Если конечно цап Иксы качнёт. Пусть в первую очередь такое сочетание послушает.

Попробую наскрести. Парочка эта в 130 обойдётся. Но это предел, на что я способен сейчас.

[Bimim 947 2 Тракты]

@DragonOwen, @baton66,

 

Ничего что у наушников есть чувствительность

Так я как бы на это и намекаю...

ААА Ну тады...

Ничего не берусь утверждать но, судя по кишкам RME этому, наушники с высокимсопротивлением, низкойчувствительностью, непоказаны. Ну нет там усилителя.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Но ты ценишь пространство и детальность при нейтралитете тонального баланса, а я готов этим пожертвовать ради красного словца красивого окраса.

Просто для меня лично "окрас" можно "вытащить" трактом при желании, это не определяет по сути класс звучания, всякие более-менее технические параметры, такие как разрешение, скорость и т.п., ограничение по этим параметрам в наушниках это ограничение принципиальное, ну вот может конечно и тракт виноват, но я не услышал у Утопий что они по техническим этим параметрам потенциально способны тягаться с Абиссами 1266 или Стаксами 009, а ценник как бы говорит что должны...

[donPedro 3 645]

а вы пытаетесь меня подловить

@baton66, а с чего начался наш с Вами междусобойчик? Правильно, с поста, где Вы меня пытались подловить, приведя две моих цитаты в обратном порядке. Давайте закончим, пожав друг другу руки, без выяснения кто круче.

[donPedro 3 645]

Но ты ценишь пространство и детальность при нейтралитете тонального баланса, а я готов этим пожертвовать ради красного словца красивого окраса.

Просто для меня лично "окрас" можно "вытащить" трактом при желании, это не определяет по сути класс звучания, всякие более-менее технические параметры, такие как разрешение, скорость и т.п., ограничение по этим параметрам в наушниках это ограничение принципиальное, ну вот может конечно и тракт виноват, но я не услышал у Утопий что они по техническим этим параметрам потенциально способны тягаться с Абиссами 1266 или Стаксами 009, а ценник как бы говорит что должны...

Я конечно не сравнивал эти выдающиеся наушники между собой лоб-в-лоб, да мне и не очень интересно, всё же моя страсть - изотопы. Утопии способны на мой взгляд потягаться по звуку с некоторыми, например с Одинами. При этом, Утопии ещё легче в раскачке чем оные. Если вдруг это качество очень критично, то кому то есть смысл платить высокую цену в прямом смысле этого слова.

[Bimim 947 2 Тракты]

donPedro, Bimim

 

я комментирую в рамках указанных условий - 100 т.р.

а вы пытаетесь меня подловить указывая варианты за этими рамками

ок

вы круче

чем ТСу от этого легче?

Тэ Эсу будет легче если он в поисковике форума наберёт "комбайн" тут эту тему муссируют не первый год, и сообщений тьма. Но не помню случая что бы кто нибудь из "новичков" прислушался к дельным советам. Поэтому лично я развлекаюсь безобидной критикой. Тем более что главный параметр Вы действительно не упомянули (чувствительность), надеюсь что зная о нём ТС будет проще.

[baton66 199]

Тем более что главный параметр Вы действительно не упомянули (чувствительность), надеюсь что зная о нём ТС будет проще.

я не считаю себя самым умным, и вместе с ТСом готов почитать ваши мысли на эту тему

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

Тэ Эсу будет легче

Зависит от цели, "легче" всего пойти в магазин и купить что понравится в свой бюджет и вообще на форум не заходить... если же цель получить максимально качественный звук "под себя" в рамках определённого бюджета, то здесь уже лучше не оперировать термином "легче", скорей тут важнее термин "целесообразнее" и "эффективнее", так с этой точки зрения, как я уже писал, по моему опыту, лучше всего сперва наслушаться разных наушников в различных трактах, в итоге определиться с наушниками, а потом уже подбирать к ним тракт (усил+цап, комбайн, не важно), ведь условная "раскачка" это не единственный параметр, устройства тоже имеют свой звуковой подчерк зачастую и нужно в иделе чтобы этот подчерк хорошо "сочетался" с подчерком наушников, например если темновато звучат наушники, то можно взять ЦАП с тоналкой посветлее и наоборот... ИМХО, если человек сунулся с вопросами на форум, то он уже на подсознательном уровне как минимум готов понятие "легче" сделать не приоритетным, опять же это из личного опыта

Изменено 8 августа, 2019 пользователем DragonOwen

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

А как этот соседний форум найти?

 

Поищите "ЦАП RME ADI-2 Pro FS — чип AK4490 разрываясь между умом и красотой"

 

Burosn Play специфичный. У него упор на глубину и динамику звучания. Его бы однозначно выбрал под металл и электронику с басами. Джазок звучит вкусно и телесно. Но есть что-то не естественное в звучании Burosn Play, из-за чего мне не понравилась связка с К712 и HD800, наушники утратили воздушность и натуральность средних частот. Но слушал эту связку ужа давно.

[baton66 199]

условная "раскачка"

кстати, тоже хороший вопрос( без подтекста)

насколько не музыкант и не аудиофил(съевший стаю собак на этом) способны уловить эту самую недораскаченность?

ведь большинство не посещает филармонию и концерты и не помнит правильного звучания

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

способны уловить эту самую недораскаченность?

Без опыта? По разному, в случае очень сильной "недораскачки" просто будет нехватка громкости, в случае сильной обычно АЧХ сильно "плывёт", слышны явные искажения, ну а вот если "недораскачка" такая "средняя", то тут возможны варианты, где то может разрешение упасть, где то НЧ нехватка, где то моделируемое пространство "схлопнуться", где то позиционирование КИЗ ухудшится, ну и возможны различные сочетания этих всех факторов... В общем более-менее на слух о "недораскачке" можно говорить только когда знаешь как данные наушники звучат полностью "прокачанные", в остальном это больше предположения с определённой долей вероятности (определяемой в основном опытом слушателя)... Ну упомяну ещё пожалуй, что чаще всего явнее всего "недораскачка" слышна по НЧ... Всё ИМХО естественно...

Изменено 8 августа, 2019 пользователем DragonOwen

[reutover 2 223]

donPedro, Bimim

 

я комментирую в рамках указанных условий - 100 т.р.

а вы пытаетесь меня подловить указывая варианты за этими рамками

ок

вы круче

чем ТСу от этого легче?

Тэ Эсу будет легче если он в поисковике форума наберёт "комбайн" тут эту тему муссируют не первый год, и сообщений тьма. Но не помню случая что бы кто нибудь из "новичков" прислушался к дельным советам. Поэтому лично я развлекаюсь безобидной критикой. Тем более что главный параметр Вы действительно не упомянули (чувствительность), надеюсь что зная о нём ТС будет проще.

Да не беспокойтесь, знаю я о чувствительности, и что есть путаница с единицами измерения db/вольт и db/ватт, и о параметре усилителя "скорость нарастания сигнала" тоже в курсе.

[donPedro 3 645]

Ну не будем обсуждать очевидный случай, когда тупо громкости не хватает. Тогда "недораскач" может проявляться как потеря телесности образов, хилая динамика, мизерный масштаб звука (не путать с размером сцены), смещение тонального баланса в область верхней середины, да мало ли ещё в чём. Кроме этого, общий уровень звучания у дешевенького встроенного усилителя как правило низкий - детальность, сцена, картонный звук.

Без опыта это сложно оценить. Приобрести этот опыт живя в крупном городе не так уж сложно, есть магазин(ы), есть аудиофилы. Вот тем, кто в глуши живёт, тем действительно сложно будет такой опыт приобрести.

[basketbolide 458]

А на чем вы их слушали? И какова там концепция опишите пож. что за звук у них?

Слушал на двух трактах:

1. Соноре МикроРенду - Люксман 06 - Усь DIY каменный. Параметров уся не знаю - тракт не мой.

2. Фостекс ХП-А8.

В Снорри плотный, телесный звук, оптимизация по НЧ - нСЧ, мало воздуха и пространства/объема, мало эмоциональности. Мне нравится легкое, воздушное, деликатное, малобасовое звучание с акцентом на вСЧ и эмоционально пронзительное.

На ДА-Стерео я отзывы оставлял - там подробнее.

От наушников Снорри я свое любимое звучание не получу никаким трактом - со многими это обсуждал, в т.ч. с самим Снорри.

[Draconis 201]

Говорю ж берите у меня Пионеры пока я не передумал их продавать. Х-ы им не ровня) XE1000 v2 конкурент., но он выше 100-ки....я не навязываю - просто совет.

 

Комбайны не надо брать - деньги в мусорку. Все эти китайцы порнография и пародия на звук. Пищалки для наивных, бедных потребителей. Копите и берите частями.

 

Из относительно не требовательных и поющих ушей:

 

1) ХЕ1000

2) ПИО Мастер СЕ1

3) АКГ К872

4) Одины (Триди) - они тоже вне бюджета и ломкие сволочи... для кучи...

 

Остальное сильно кривое, либо требовательное у усилению. Снорри уши в текущем виде - без эмоциональная скучная фигня если по честному. Если будет продолжение и развитие, то Гуд... но в текущим виде упаси боже. Искренне желаю Вам выбрать по душе.

Изменено 8 августа, 2019 пользователем Draconis

[reutover 2 223]

@Draconis,Извините, но б/у я точно брать не буду.

[baton66 199]

спасибо всем ответившим про "недороскачанность", хотелось уложить в голове терминологию,

а то выясняется иногда, что по разному понимаются одни и те же слова,

например для меня "сибилянты" были всю жизнь ссыкающие и цыкающие, режущие слух вч искажения,

а меня заверили, что это полезные и благородные звуки, без которых никак

Изменено 8 августа, 2019 пользователем baton66