15 минут назад, donPedro сказал:

Не, не получается. Если точка А попала между сэмплами ещё на стадии оцифровки, то никакой оверсэмплинг при восстановлении об этом не узнает.

Если коротко то узнает. Конечно не идеально точно, но чем мощнее "вычислитель" и удачней математика лежащая в основе этого процесса тем точнее эта точка будет "где надо". Если интересно почитайте об этом,  на пальцах здесь я это не объясню.
 

 

19 минут назад, donPedro сказал:

смещение шумов квантования в область ультразвука

И это тоже.

 

20 минут назад, donPedro сказал:

но наверно есть и минусы.

Разумеется есть и минусы. Идеального ничего нет. 

11 минут назад, individuuum сказал:

Если коротко то узнает.

Ну, если только догадается по косвенным признакам, домыслит и экстраполирует.

12 минут назад, individuuum сказал:

Идеального ничего нет. 

Не при жене будет сказано...))

3 минуты назад, CHAY сказал:

Не при жене будет сказано...

Она, наверняка, давно это поняла...

2 минуты назад, donPedro сказал:

Ну, если только догадается по косвенным признакам, домыслит и экстраполирует.

Почти так, только с "интеллектом"
Если говорить об этом применительно к цапам chord, то в этом их фишка, математика которую они используют для восстановления временных событий.

Зачем здесь эти рисунки уровня школьного учебника?

 

1 час назад, individuuum сказал:

это справедливо в основном для решений на цапах с готовыми чипами 

Какими еще готовыми? Они все разные - если начинать считать от классических мультибитных чипов, для которых цифровой фильтр (как раз тот, что осуществлял овесемплинг) - это вообще отдельная микросхема, стоящая перед микросхемой цапа. Ну, пускай это будет не микросхема, а современный DSP - суть и физика явления остается неизменной. Причем, неважно для какой частоты семплирования. 

24 минуты назад, individuuum сказал:

Почти так, только с "интеллектом"

Жуть какая. До чего дошел прогресс! ЦАП с искуственным интеллектом. Сегодня домысливает временные процессы, а завтра за композитора дописывать симфонии начнёт 

кстати такой вопрос - а имеет ли смысл а R2R цапе делать апсемплинг в дсд или лучше 384 pcm ставить? и насколько фильтры hqplayer будут интереснее и лучше чем встроенные фильтры в рокне? я пока пробую тестировать, но не могу толком разобраться. интересно было чтобы кто то еще послушал, сравнить впечатления. жаль на прослушке притащили очень много техники и много людей было - не было возможности поиграться с самой системой, с настройками, фильтрами, проводами, хочется более камерную тусовку провести именно по моей системе, а не сравнении множества разных компонентов друг с другом.  в конце июля или начале августа думаю проведу такую. интересно поиграть с апсемплингом и фильтрами, тем более и HQP и сам ЦАП дает массу возможностей. пока из фильтров рокны мне вроде больше всего нравился линейный, но когда включаю HQP я ставлю рокну на NOS и смотрю что может дать програмный апсемплер и пока однозначного мнения не нашел, но я еще очень мало что там попробовал. вот с дсд вообще не знаю стоит ли заморачиваться вообще...

3 минуты назад, Edward XV сказал:

кстати такой вопрос - а имеет ли смысл а R2R цапе делать апсемплинг в дсд или лучше 384 pcm ставить?

Только пробовать. 
Все эти теории лишь только теории пока не воплощены в устройствах, а качество реализации никакой теорией не померять.

1 час назад, donPedro сказал:

завтра за композитора дописывать симфонии начнёт

Это уже есть.

И музыку пишет, и картины рисует.

Людям осталось только научиться всем этим наслаждаться.

14 минут назад, KoAlex сказал:

Людям осталось только научиться всем этим наслаждаться.

Да ну нафиг! Пусть роботы ценят и наслаждаются и биткоинами расплачиваются между собой. Кесарю - кесарево, роботу - роботовое! 

Впрочем, это какая то сегрегация получается...  ещё бунт поднимут с лозунгом "Robot Life Metter"

Изменено 16 июня, 20215 г пользователем donPedro

2 минуты назад, donPedro сказал:

Пусть роботы ценят и наслаждаются и биткоинами расплачиваются между собой. Кесарю - кесарево, роботу - роботовое

Опоздали Вы с этим заявлением-то...

Обсуждаем тут, как раз, как аппараты играют, а не люди...

Как чипы чипят, лучше, хуже...

И какой кому проводок лучше в попу аппарату воткнуть, чтобы он "краше" для нашего уха заиграл...

Еще и деньги, иногда и немалые, зачастую, излишние для пропитания за этих роботов платим.

Вместо того, чтобы направить их в более благие цели.

У меня Чорта нет, у меня цап попроще, тупее, наверно. А проводочки я им сам втыкаю. И на питание дивайсов действительно немалые деньги потратил. Но это я сам, сам их обслуживаю и потом сам наслаждаюсь когда они меня развлекают. Это у них чипы, а сам я не чипировался... вроде бы... хотя недавно прививку сделал... ой, а вдруг уже чипировали... 

значит все привитые в ветке))

6 минут назад, donPedro сказал:

У меня Чорта нет,

Уверены? 

 

внутренний диалог - это и есть подселенцы (инфернальные сущности)

3 минуты назад, KoAlex сказал:

Уверены? 

 

Ну иногда говорят: "- ну и чорт с тобой!", Но я проверял, со мной его нет. Ну, разве что чортёнок маленький

Изменено 16 июня, 20215 г пользователем donPedro

1 минуту назад, donPedro сказал:

Но я проверял, со мной его нет.

Это и есть главное подтверждение того, что он рядом...

Рядом пусть. Главное чтоб не вселился 

1 час назад, donPedro сказал:

Ну, если только догадается по косвенным признакам, домыслит и экстраполирует.

Это вопрос формулировок. Строго говоря, Корд со своей математикой действительно высчитывает «приблизительно» и «по косвенным признакам», но тут есть два важных «но»:

 

1. «Приблизительно» оно потому, что «точное» восстановление потребовало бы бесконечного повторения функции, что было бы бесконечно долго и возможно только в теории. На практике Корд достигает миллиона (против пары сотен у ЦАП-чипов) повторений в M Scaler, что, по словам Ваттса должно быть достаточным для полного восстановления сигнала 16/44,1, поскольку он не нашёл способа услышать или измерить улучшение от дальнейшего увеличения.

 

2. Само «домысливание и экстраполяция» основано точно на тех же принципах, которые сформулировали Котельников-Найквист-Шэннон. То есть на том, на чём основано цифровое аудио. Иными словами, если фильтр Ваттса делает что-то неправильно, то точно также неправильно оцифрованы все наши компакт-диски, хайрезы и прочее DXD.

P.S. Кто хочет, всегда может почитать более точно первоисточник откуда что взялось:

https://chordelectronics.co.uk/wp-content/uploads/2018/07/The-theory-behind-M-Scaler-technology.pdf

 

P.P.S. «Повторения функции» не очень подходящий термин, но иначе пришлось бы пускаться в длинные объяснения, поэтому я написал как написал.

в сухом остатке имеем, что для снижения интермодуляционных искажений и придуманы все эти паразиты: цифр. фильтры, апсемплинг (оверсемплинг) передискретизация и другая шляпа, которая убивает звук и рождает цифрятину.

@Бруно, я так понял, что ты ничего не понял, но на всякий случай обозначил, что легко не сдашься 

тут и понимать нечего, ума сделать NOS не хватает, приходиться душить софтверно..

красота в простоте, всегда выключаю все "улучшайзеры" в тиви, камерах и пр..

1 час назад, Бруно сказал:

шляпа, которая убивает звук и рождает цифрятину.

Лампа всё лечитЪ..... 

Только что, HOOD сказал:

Лампа всё лечитЪ...

пробовал к своему NOS ЦАПу подкинуть передовую производительную математику от HQP на 24 ядерном тредриппере, вывод: Г на палочке все это.